Ролевая игра по Наруто

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ролевая игра по Наруто » Наруто » Технологии мира Наруто.


Технологии мира Наруто.

Сообщений 1 страница 30 из 44

1

Можно ли где-нибудь почитать о том, какое место занимают технологии, наука и промышленность в мире шиноби? А то уж очень интересно, почем у нас пара технологических примочек в арсенал)))

Пока же скажу то, что мне кажется верным: В мире Наруто нету органических видов топлива (нефти, газа, каменного угля). Почему нету - это отдельный вопрос. Может мир при развитии проскочил ту фазу, когда шло углеобразование (кембрий вроде). Может быть, в земной коре водятся бактерии, этот уголь с удовольствием окисляющие. Может еще что-нибудь. Радиоактивных элементов тоже нету - не сложилось. Поэтому из источников энергии остается только древесный уголь, а на нем много не наработаешь, особенно если учесть, что все страны вместе где-то размером с Японию, и великих русских лесов в мире нет. Соответственно паровая эра так и не наступила, производительность труда осталась на уровне мануфактур, но исследования, хоть и медленно, но продолжались, и в итоге добрались до микроэлектроники (миниатюрные радиоприемники, компьютерная техника и т. д.). Но в массы все это так и не пошло и осталось уделом избранных (шиноби, дайме и т. д.)

Если у кого-то есть свое сложившееся мнение по этому поводу, высказывайте. Интересно было бы обсудить.

0

2

Gumoshin Kidoumaru
Хм, в принципе подобная теория вполне логична. Хотя лично у меня почему-то упорно складывалось мнение, что когда-то технология была на более высоком уровне, а сейчас по неизвестным причинам все пришло в упадок, оставив лишь отдельные достижения (типа рация и т.п.). Эдакая "пост апокалипсическая версия". Откуда у меня такие идеи - сам не знаю, но факт остается фактом.))

0

3

Gumoshin Kidoumaru написал:
и в итоге добрались до микроэлектроники (миниатюрные радиоприемники, компьютерная техника и т. д.). Но в массы все это так и не пошло и осталось уделом избранных (шиноби, дайме и т. д.)

Возможно,но это же всё используется только по насначанию,а не для развлечений,как в наше время. Я немного сомневаюсь что дейме имеют такие вещи,слишком уж это подазрительно для меня. Помойму такие вещи существуют только в скрытых деревнях.

Hatake Kakashi
Моя теория схожа с вашей.Не помню где я это слышал,но кто-то как-то рассказывал прошлое мира"Наруто".Дело было так,примерно наше время(возможно даже будущее),люди изобрели различное оружие массового поражения, и устроили очередную "ядерную" войну. В результате уцелел участок примерно в районе,нынешней Японии.Сюди которые остались в живых, "договорились" что будут вести мирную жизнь,и что бы избежать таких ядерных войн,решили пользоваться только холодным оружием.
Вот так и получилось,что нет никаких особо продвинутых технологий.

0

4

Hatake Kakashi
По-моему, не у одного вас такие идеи, хотя все же что-то слишком уж мирно и пасторально все выглядит. Получается что прошло очень немало лет. Кроме того, существуют вещи, рушащие наши теории, взять хотя бы мотор на лодке крестьянина, который вез команду 7 на первую серьезную миссию. Ну да ладно, это уже подробности.. Меня больше интересуют некие игровые следствия (применительно к той трактовке Наруто, которая использукется на этом форуме).
1) Возможно ли купить хоть сколько-нибудь высокотехнологичный девайс в магазине и существуют ли такие магазины вообще.
2) Если да, то сколько это будет стоить? Кстати, заодно можно узнать, какими деньгами пользуются по миру и сколько там что стоит. Или почитать бы об этом где-нибудь.
3) Если нет, то тогда должны бы существовать какие-то шиноби, которые этими технологиями занимаются (например, поиском "утерянных" артефактов).

Потом еще вопросов придумаю.

0

5

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

1) Возможно ли купить хоть сколько-нибудь высокотехнологичный девайс в магазине и существуют ли такие магазины вообще.

Хм, лично я считаю, что нет таких магазинов. Просто кроме как у шиноби вроде ни у кого не показаны "девайсы". Ну разве что моторные лодки... И то это вроде как не личная собственность, а общественная. Сколько домов не показывали, нигде не было видно какой-либо техники. Хотя я могу и ошибаться.

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

2) Если да, то сколько это будет стоить? Кстати, заодно можно узнать, какими деньгами пользуются по миру и сколько там что стоит. Или почитать бы об этом где-нибудь.

Хм, а ведь деньги где-то показывали... Найти бы этот момент... Хм, посмотрю - может откопаю этот скрин.

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

3) Если нет, то тогда должны бы существовать какие-то шиноби, которые этими технологиями занимаются (например, поиском "утерянных" артефактов).

Вполне возможно. Хотя лично я склоняюсь к версии, что все, что есть в данный момент в мире "Наруто" - это уже своего рода "копии", сделанные по сохранившимся чертежам. И вполне возможно частично видоизмененные.

0

6

Помните у Огу ещё был в 1 весрси анкеты такой наворченный девайс с маской и камерами, а Канаме и вы КАкаши посчитали это неусетным. Верно наверо через чур технолоично было. Я тоже сколняюс к "пост апокептической картине" даже могу догадками обьяснить появление чакры, чакра это энергия и её возможно усилили те ядерные войны. А люди японцы ехали и собирли ссобой религиозные свитки и самурайские причиндалы. Тоесть проитав пару свитков написаных мудрецами давным давно, они поняли Эге так у нас есть чакра, мы можем кастовать магию.)))) Ладно это так идейка)))

0

7

Hatake Kakashi
Это ваше личное мнение или вы говорите за всю админомодерацию? Просто хочется официоза.
1) Если, как вы пишите, их можно скопировать, то они должны продаваться хотя бы на черном рынке, сами посудите. Неужели ни один из "копировальщиков" ни разу не погнал такие штуки налево за бешеные деньги всяким Гато?

0

8

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

Это ваше личное мнение или вы говорите за всю админомодерацию? Просто хочется официоза.

Это мое личное мнение.))

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

1) Если, как вы пишите, их можно скопировать, то они должны продаваться хотя бы на черном рынке, сами посудите. Неужели ни один из "копировальщиков" ни разу не погнал такие штуки налево за бешеные деньги всяким Гато?

Ну почему, может и гнали. Просто я не думаю, что "черный рынок" молжно назвать "общедоступным".)) Да и стоить это будет дорого.

Хм, это спортивный интерес или нужно для игры?

0

9

Вот я сейчас прочитал теории о пост-апокалипсических версиях и пришел в ужас! Вы чего, ребят? Это же вам не фаллоут какой-нибудь =))) Сами посудите - если бы ядерная война действительно была бы - то такой богатой флоры просто бы не было (А флора в мире "Наруто", кстати, богатая. Нам показывают многомасштабные и высокие леса, источники воды, водопады...), все просто бы не смого сохраниться. Вы пропускаете один очень важный момент - как бы вы не крутили разные факты, но мир "Наруто" остаеться миром "Наруто". Миром, колторый был придуман одним человеком и моделировался по его собственным желаниям и хотениям.

Вот лично я вижу прошлое этого мира совершенно иначе, как словно в Японию и не приплывали никакие португальцы и англичане. Это обьясняеться тем, что иностранцев там нет =) А так же обьясняет отсутствие огнестрельного оружия. Иными словами - средневековая Япония, которая осталась отреченной от технологий запада, сохранив свои традиции "Бущидо (Бусидо ("Путь война")), но при этом, все-таки, с течением времени успела наверстать кое-что в технологиях и сама.

Hatake Kakashi написал(а):

Сколько домов не показывали, нигде не было видно какой-либо техники.

А я помню как Анко Дом-2 с АНБУ смотрела, да да =))) Там еще Орочимару снимался, только этот момент вырезали, т.к. сцена содержала много насилия. =)

Hatake Kakashi написал(а):

Хм, а ведь деньги где-то показывали... Найти бы этот момент... Хм, посмотрю - может откопаю этот скрин.

Да, когда Джи забирал лягушку у бедняги Наруто =) Только вот были ли это рье или йены - неизвестно...

0

10

Miura написал(а):

Сами посудите - если бы ядерная война действительно была бы - то такой богатой флоры просто бы не было

Эм, а кто говорил о ядерной войне? Лично я о таком даже не думал. В конце концов, катастрофы могут быть самыми разными. И вовсе не обязательно, что это ядерные взрывы и т.п.

Miura написал(а):

Иными словами - средневековая Япония, которая осталась отреченной от технологий запада, сохранив свои традиции "Бущидо (Бусидо ("Путь война")), но при этом, все-таки, с течением времени успела наверстать кое-что в технологиях и сама.

Хм, а чакра? Просто в "неевропеизированной" Японии такого все равно не могло быть. Без каких-либо изменений в самих людях. Да и рано или поздно кто-нибудь да приплыл бы.)) В прошлом-то... Ну не может быть, чтобы остальные страны развивались и не покушались на территорию "скрытых деревень".

Miura написал(а):

А я помню как Анко Дом-2 с АНБУ смотрела, да да =)))

А у шиноби технику никто и не отбирал.)) Я про гражданских.)))

Miura написал(а):

Да, когда Джи забирал лягушку у бедняги Наруто =) Только вот были ли это рье или йены - неизвестно...

Угу. И потом еще, когда про миссии рассказывалось... Про оплату труда шиноби.)) Тоже деньги показывали. Только издали.)

0

11

[/color]

Hatake Kakashi написал(а):

Эм, а кто говорил о ядерной войне? Лично я о таком даже не думал.

Я не говорил лично тебе =) Просто если прикинуть хотя бы такую ситуацию - уже виден абсурд. Брать другие аспекты - получаеться тоже самое... Армагеддон, химическое оружие, глобальное потепление, массовое извержение вулканов - получаеться та же фигня. Поэтому то, что действия "Наруто" в будующем как-то даже и не представляеться. Ведь тогда остатки прошлого давали бы о себе знать.

Hatake Kakashi написал(а):

Хм, а чакра? Просто в "неевропеизированной" Японии такого все равно не могло быть. Без каких-либо изменений в самих людях. Да и рано или поздно кто-нибудь да приплыл бы.)) В прошлом-то... Ну не может быть, чтобы остальные страны развивались и не покушались на территорию "скрытых деревень".

Но ведь это же сказка, в конце-то концов! Сенен =))) И, кстати - внутренняя энергия существует и развитваеться на ура. С ее помощью можно творить действительно невообразимые вещи даже в нашем мире. А в мире "Наруто" это просто жестко утрировано

Update: А обьяснение тому, что запад не пытался посягать на территорию скрытых деревень обьясняеться тем, что это - отдельный мир =)

Hatake Kakashi написал(а):

А у шиноби технику никто и не отбирал.)) Я про гражданских.)))

Ну гражднаские дома нам показывали только в одной серии, насколько я помню - в стране Волн. А там народ бедный. Другое дело взять в пример деревню Амегакуро - индустриальная столица, можно сказать =) Но дома там остались закрытыми...

Отредактировано Miura (2008-03-16 15:31:20)

0

12

Ладно, подожду пока сюда заглянет Лидер-сама.

Что касается технологических штук - то всегда хочется знать. А вдруг появятся деньги и выходы на "черный рынок", и тогда (если все именно так) можно было бы кое-чем обзавестись. Двльномером а-ля Дейдара, например. Люблю строить радужные планы на будущее.

0

13

Технологии мира Наруто... Это довольно интересная тема для обсуждения! Действительно, я раньше, когда смотрел аниме, думал что вообще оно обосновано на времени до какой либо электронной техники, ну, например что меня на это толкнуло, так это чистая этология, (ну деревьев многовато... >.<), и еще негде нет столбов, которые бы несли электроэнергию.
Но я так удивился, когда на экзамене на чунинн, (вспоминаем тот момент когда Гаара, Темари и Канкуро побили рекорд, ну пришли самые первые из леса Смерти) где Анко смотрела видео кассету по видео плееру, что выдавал картинку на телевизор, где показывали как Гаара, Темари и Канкуро входят в здание, что находилось в центре леса Смерти.... о.О Это было что-то.
Я понимаю, японцы - это самая умная раса на планете, мне так кажется. Они такого выдумали, просто класс! Вот, например, давайте вспомним, кто первый сделал плазменную панель, нэ? Японцы, конечно, а модель называлась - Pioner (Первый)!
Так что в принципе ничего удивительного, просто в те времена "Наруто", уже начинался прогресс технологий! ^_~

0

14

Честь по чести, не вижу особого смысла в рассуждениях на эту тему, ибо все они ведут в тупик. Просто потому, что мир Наруто - это скетч, на фоне которого происходят Приключения - только так, а не иначе. Здешний мир - просто декорация. Неполноценный это мир, алогичный, - и вопросы а-ля "почему в Наруто есть двигатели внетреннего сгорания и приборы на микросхемах, но нет огнестрельного оружия" - из разряда неразрешимых. Такого в мире, развивающемся по законам логики, просто не может быть. А тут вот просто нет огнестрела - и все. Так мангака сделал, решив, что без левольвертов будет интереснее.
И это ни плохо, ни хорошо, - это часть стилевого наполнения, творческий принцип. Кисимото - нарративист, как, например, Лукьяненко с его функционалами, построение мира которых абсурдно, зато описание - зачитаешься. А вот те же Зоричи - симуляционисты, мир у них проработан досконально, - зато и в писательском таланте они, имхо, Луке уступают.

Так что я предпочитаю не париться и вам советую.) Никогда Кисимото не объяснит, как так в мире сложилось, - не это для него главное. Главное - похождения героев манги, пупов земли, вокруг которых и построены стильные замки из песка - мир "Наруто".

0

15

Огу написал(а):

Здешний мир - просто декорация.

Ну правильно, а это и есть тема для обсуждения, почему бы и нет!

Огу написал(а):

Честь по чести, не вижу особого смысла в рассуждениях на эту тему, ибо все они ведут в тупик.

Тупика я не вижу, ибо тема довольно обширная и на нее можно разговаривать долго и нудно... ^^

Вообще, тема имеет смысл, ведь в аниме Наруто много интересного и "за кадром". Если человек, сильно увлечен тем или иным делом, или предметом, то ему интересны все детали. Например в этой теме стоит «Наруто», он заинтересовал Кидоумаро, и тот хочет поделиться с остальными игроками своими впечатлениями, обсудить с другими то, что для него интересно. Я думаю это и есть суть обсуждения любой темы.

0

16

Rock Lee_ написал(а):

Тупика я не вижу, ибо тема довольно обширная и на нее можно разговаривать долго и нудно...

... Но при этом мы не дойдем до общего консенсуса, т.к. у каждого индивыидуума разные доводы и выводы. Кеша ничего не обьяснил, ибо это не главное. Огу весьма правильно заметил. Все что могут сделать такие ролевики, как мы - просто добавить свою долю в это развитие и уже самим додумать все реалии, какие нужно и какие требуються для нашего с вами фана... =)

0

17

Rock Lee_,

Тупика я не вижу, ибо тема довольно обширная и на нее можно разговаривать долго и нудно...

Нет, разговаривать-то можно, не спорю. Только, увы, это хорошая тема для интересных фантазий и логических пирамид, но никакая - для вдумчивого обсуждения.
Просто потому, что упомянутый мною вопрос про огнестрел и ДВС неразрешим. В том числе и прозвучавшими выше тремя гипотезами, - не обижайтесь, ребят, но они фантастичны. Невозможно дорасти до моторных лодок и компьютеров и продолжать сражаться на мечах. А вариант с "устыдились они и закопали ружья в землю" и вовсе не нуждается в комментариях.

0

18

Miura написал(а):

просто добавить свою долю в это развитие и уже самим додумать все реалии, какие нужно и какие требуються для нашего с вами фана... =)

А не это ли является сутью большенства обсуждений, нэ? Мне кажется, что если ты создаешь тему, в которой что-то обсуждают, ты не должен раскрывать полностью тему обсуждения, а только дать намек, что бы он стал семям большой, дружеской темы, где можно расслабиться и поговорить о чем-то...
Огу
Я тебя понимаю, ты прав.  ^^

0

19

На самом деле эту тему я создал не только для обсуждения. Да, обсуждение приветствуется и оно может оказаться полезным, но кроме того я хотел бы услышать мнение ведущих по этому поводу. Поскольку можно, конечно, играть именно так, как написана манга, а можно подходить к миру вдумчиво и искать варианты. Вот я и решил узнать, а что у нас с технологиями - ведь привесить персу технологическую примочку не хуже, чем выучить новое дзюцу. Поэтому я и не лезу в дискуссии а жду ответственных лиц. Поскольку действительно конструктивной дискуссии из этого не выйдет, как правильно подметил Огу.

+1

20

Gumoshin Kidoumaru
Ну подождем остальных... Но лично я против "технологизации" персов. Если навинтить каждому персу кучу наворотов типа как глазик Дейдары, звуковые усилители отовских шиноби и т.п., то все техники становятся какими-то уже не особенно актуальными. Утрачивается сам дух мира шиноби, подавленный техникой. Но это мое чистое ИМХО.

0

21

Gumoshin Kidoumaru
Я не то чтобы против,я частично за, частично нет. Можно допустить, но это уже получится только у неканонических персонажей, и только при учёте что они не смогут выполнять какие либо техники без этого, как например выше упомянутье звуковики, не могут без каких либо приборов издающих звук.

0

22

Я лоялен к данному обсуждению, мне лично интересно поговорить на эту тему, просто поговорить. Например про недочеты Кишимото, или наоборот про его плюсы...

0

23

Я не беру ключевые фишки, вроде звуковых рук, воздуховодов и прочих боевых примочек. Интересно другое - насколько сложно получить в руки своей команде портативный радиопередатчик, можно ли раздобыть, например, миниатюрную камеру для шпионской миссии? Существует ли где-нибудь телеграф/телефон для быстрой передачи информации между странами? Конечно, я бы за своего перса не отказался бы и от инфравизора, но это уже так, мечты. Естественно я не собираюсь вооружать Кимимару 6 тазерами и расшвыриваться молниями направо и налево. Если бы мне такого хотелось, то я бы взял того парня, из Семерых Мечников с 2 клинками и бесконечными райтон-атаками. Ведь он тоже мог и не умереть, а скрыться, использовав шуншин под прикрытием чудовищного разряда молнии))) Под это можно даже логическую базу подвести.

Отредактировано Gumoshin Kidoumaru (2008-03-16 19:44:06)

0

24

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

насколько сложно получить в руки своей команде портативный радиопередатчик, можно ли раздобыть, например, миниатюрную камеру для шпионской миссии?

Такие примочки выдавали даже генинам. Если уж говорить о таких не многозначительных вещах, то их можно получить, выходя на опасную миссию в команде, или еще что-то в этом роде. Уж не знаю - можно ли это купить для личного пользования (Об этом спрашиваем управленцев), но в случае надобности получить девайсы вполне возможно (ИМХО).

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

Существует ли где-нибудь телеграф/телефон для быстрой передачи информации между странами?

Передача информации обычно осуществляеться почтовыми птицами в этом мире.

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

Если бы мне такого хотелось, то я бы взял того парня, из Семерых Мечников с 2 клинками и бесконечными райтон-атаками

То был филлер =) Иначе красноглазка правил бы миром =)

0

25

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

В мире Наруто нету органических видов топлива

Вспомните первые серии Наруто, а точнее момент с Забузой. Там вроде бы были краны, что строили мосты. Они на батарейках работают? Нэ?..

0

26

Hatake Kakashi
Кстати про звуковиков, тебе обьяснить как на мой взгляд устроен "прибор" Досу Кинуты. не спорю на вит кажеться что супер наворченый а в нутри просто предметы издающи зву а Досу пеодразовывал его в вибрацыи и атаовал барабане перепонки. не спорю прибор был сделан из метала реагирующиго на чакру. Это и помогало ему даелать вибрацыи, но мне кажеться что эта железяка была внутри набита буьнчакми и ничем иным ИМХО.

0

27

Хьюга Неджи
Мдааа... Через 3 дня Зоркий Глаз понял, что в доме нет одной стены. Тут вы меня уели. В существование подъемных кранов на древесном угле даже мне не верится. Получается, что откуда-то они электричество берут. Или же используют горючие ископаемые, но как-то странно. Кроме того, при наличии горючих ископаемых был бы порох. В общем, очередная несостыковка от Кеши.
Miura
Да уж, забыли мы первые серии. Если уж генины на миссии использовали радиопередатчик, то получается что они не являются серьезной ценностью. Но тогда получается что их производят. А если где-то что-то производят, то рано или поздно это можно купить.

А что касается красноглазки... ну почему же так категорично==))). Ну видит он лучше Бьякугана, зато боевой мощи в нем 0. Кроме того, существует еще Карин, которая тоже видит если не лучше, то по крайней мере дальше Бьякугана. Так почему же она не правит миром?
Rock Lee_
Эх, просто поговорить всласть о нестыковках Масаши у меня времени нет))) Печатаю слишком медленно. Я скорее надеюсь прийти к некоей общей формулировке о месте технологий на нащей форумной игре по мотивам Наруто. И на мой взгляд, получается так, что либо мы признаем, что в мире творится всякая чушь (например в нищей Стране Волн есть бензиновые (наверное) моторы, а в богатой Стране Огня их нет), либо придется выкидывать часть канона и делать свой "Символ Веры".

0

28

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

А если где-то что-то производят, то рано или поздно это можно купить.

Учитывая "очередную несостыковку от Кеши", все эти технологии можно приписать к военным. Иначе, действительно, с такими темпами шиноби обзаведуться нокией и прочими мелкими беспредельными примочками...

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

Кроме того, существует еще Карин, которая тоже видит если не лучше, то по крайней мере дальше Бьякугана. Так почему же она не правит миром?

Карин слишком вредная, чтобы править над Су, не то что миром... Но, если уж об этом - может быть она, все-таки, и правит... Мы ведь еще не видели всех ее техник и способностей. А насчет красноглазки - я припоминаю у него и способность телекинеза, а так же классное владение генджутсу.

А вообще, насчет "в мире твроиться всякая чушь" - хоть несостыковки и есть, но нельзя вдруг взять и все перевернуть. Потому как если придираться к несостыковкам - придеться менять действительно очень и очень многое... Чтобы решить их всех - придеться не то чтобы выкидывать часть канона, придеться писать новую мангу. Как уже говорилось ранее мной - мир был создан человеком, который хотел видеть его именно таким, каким он нам его и показал...

0

29

На самом деле не скажите. Есть единственный перебор - страна Волн. Когда Кисимото, возможно, и сам еще не совсем понимал, какой мир рисует. Это же сериал, неделя на серию, где уж тут думать.
Если убрать подъемные краны, моторные лодки и корабль модернового дизайна... если все это убрать, получится вполне нормальная чуть смягченная средневековая Япония, которая осталась таковой из-за отсутствия горючих полезных ископаемых и других стран. При этом высокие технологии существуют, но остаются прерогативой шиноби или очень богатых и влиятельных людей.

0

30

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

На самом деле не скажите. Есть единственный перебор - страна Волн. Когда Кисимото, возможно, и сам еще не совсем понимал, какой мир рисует. Это же сериал, неделя на серию, где уж тут думать.
Если убрать подъемные краны, моторные лодки и корабль модернового дизайна... если все это убрать, получится вполне нормальная чуть смягченная средневековая Япония, которая осталась таковой из-за отсутствия горючих полезных ископаемых и других стран. При этом высокие технологии существуют, но остаются прерогативой шиноби или очень богатых и влиятельных людей.

Ну я бы не сказал, что мотор и подъемный кран - единственные несостыковки. Но да ладно - разбирать все по малейшим деталям просто нет ни желания, ни нужды. Картина в целом идет даже так, просто стоит подстраиваться под мир так, как нужно =) Впрочем - сказанное вами - это то, что уже оговаривалось выше и с чем я вполне согласен, за исключением вышенаписанного в этом посте уточнения.

0


Вы здесь » Ролевая игра по Наруто » Наруто » Технологии мира Наруто.