Читайте мой пост Сайрону. То что чакра - я уже со всеми кем можно согласился =) Просто я отношу разенган именно к воздуху как раз из-за ---->

Ну чакра воздух шевелит, епрст =))) Сама чакра не материальна, а если иматериальна - придать материю ей может только стихия.

Нет. Чакра вполне материальна, доказано Каитеном. Не вижу причин относить к Расенган к воздуху, если повреждения наносятся чакрой, вращение создается чакрой и представляет из себя вращение чакры же. Ну где здесь логика?..

Как я уже сказал - Кайтен туда же, к воздуху, по моему скромному мнению. Просто я вижу тут довольно разумное обьяснение. А то, что чакра не материальна - звучит лучше, ибо если бы она была материальна - можно уже клепать куча читеров. А тут я буду урезать в минус.

Чем он побочный эффект? Куча гари создает грозовой фронт, чтоли? =) Так что тут тоже заблуждение.

Не прощю =) Я, как проверяющий оставляю за собой право вернуть этого читера назад в анкетник, это раз. Во-вторых - в анкете я отписи Какаши не вижу, да и открыта она вообще.

Мое скромное мнение легко поимеет роль, если того требует баланс. В скором времени, вероятно, будет создан новый факью по этому бреду, который будет авторизирован именно на этом форуме, дабы избегать такой вот фигни =)

Воздух наносит урон, как и вращаеться, благодаря чакре.

Кучу доводов приводил. То, что не говориться на прямую - дело десятое. Сама же чакра не материальна, ибо простой поток "маны".

О.О Я совсем что-то в своей жизни пропустил? Я помню только разенган Ямато, да и то это не разенган, а какая-то другая фигня, которая имеет смысл только в совокупе с разенганом.

Э? Анкету проверили двое, приняли. Где в правилах написано, что можно перепроверять анкеты после принятия?.. За перса я уже отписываюсь. Давайте вернем и вашу анкету и ее порежем тогда))) И анкету Горо и вообще все))) Вы сами говорили, что считаете себя читером. Требую резать)))
Какаши открыл на день, чтобы я мог там уточнить в деталях непонятки. С тех пор анкета открыта и открыта и открыта))))))) А отпись Какаши, что он принимает там есть, на первой странице.
+
В анкете Сасаки также есть барьеры из чакры. Их к какой стихии отнесем?..

Эм, то есть ваше скромное мнение перевешивает канон?.. По канону Каитен - испускание и вращение чакры. Второго мнения тут просто быть не может, про ветер даже намеком не говорится. И это по-вашему фигня, что это канон? Будем править анкету Нейджи, где будет говорится, что он испускает чакру ветра из пор, наперекор аниме и манге? Или может, вообще уберем Каитен, раз это бред? А заодно и тенкецу - точки испускания чакры (раз чакра нематериальна, зачем ей кстати точки?)...

Доказательства? Вращается чакра. Об этом говорит как Наруто, об этом говорит Кабуто, когда Наруто делает расенган Тсунаде на удивление. Про ветер никто ничего не говорил. Вообще никто. Были сравнения что Чакра вращается подобно маленькому тайфуну, все. Именно, цитируя "похоже на маленький тайфун, верно?" Если бы это был ветер, говорилось бы "Маленький тайфун, можно сказать", нэ? А до этого высказывания: "Чакра вращается как бешеная... и все равно остается в форме шара".
"Сконцентрировать чакру и удержать ее" - уже слова Наруто, делающего рассенган.

Доказательства, что чакра не материальна (пока у нас противоположное). Расенган светится - это тоже воздух? Ни одного прямого доказательства я от вас не видел, а мои - прямые слова героев - вы не опровергли. Слова героев про поток чакры есть. У вас - пустые предположения. Между прочим, чакра обжигала Наруто руку, когда он разорвал резиновый шар. Нематериальна чакра, говорите?

Пропустили, пропустили))) Бой народа с Какудзу, появление Наруто сотоварищи, флэшбэк Какаши. Там стоит он с расенганом и поучает Наруто. Отвертеться не удастся))) Я где-то в обсуждении манги приводил главу, повторно не могу, сижу на модеме, если нужна глава - поищите в той теме)))

+
Напомните мне, о чем мы уже спорим))))

Ну в общем-то мне он говорил тоже самое... Одно НО - анкету Сайто приняли, когда остальных читеров еще не было и в помине, кроме Горо...

Я читаю. Понял именно так, потому что:

))))
Но все же Каитен отбрасывает именно чакрой. Потому как Наруто отлетел от Нейджи обожженный, насколько я помню. Да и странно - так отлетать от ветряного толчка.

Это да. А то что чакра обжигала Наруто руку? Это тоже для эффектности? А в аниме (второй сезон), тренировка Какаши с Сакурой и Наруто, есть еще один момент: Наруто использует Рассенган на дереве и тот пробуравливает его (дерево). Это ветер или чакра? Мне кажется, что чакра.

Я могу сказать так: Рикири - это стихия огня. Посмотрите - он прижигает рану так, что там остаются ожоги.
Придумать можно что угодно, но в манге прямо говорится, что отбрасывает именно чакра. Я не понимаю, почему вы так стоите на ветре. При чем здесь ветер? Он не упоминается ни в Каитене, ни в Рассенгане. И там и там говорится о чакре.

Это... А можно проще сказать что тут написано?.. Я не понял..)))))

Вообще-то, Иисус ничего не основывал, он просто ходил и говорил людям о Боги. А религию основали его апостолы.

Значит - вы зачинщик =))) Хотя читеров сейчас в игре не так уж и много, я вам скажу. Просто жаль что я все никак не доберусь до анкет и не могу написать уверенно.

Обоженный, разве? Вы имеете ввиду нарисованные черные ссадины? Это, как бы, ранки считаються в анимэ =) Лично я их вижу как порезы от ветра. Но уже третий раз - "кто как видит" =)

В кайтене? Или о каком месте мы говорим про руку? =)

Ну ветер в мире Наруто, обычно, так и прорубливает препятствия, поэтому тут наши мнения разойдуться.

Сказать вам честно - я тоже думаю, что логично к миру приписать только четыре стихии - земли, воды, огня и воздуха, потому как электричество подписуеться под воздух и огонь. Но раз уж Кеша сказал - да будет свет, значит будет свет =)

Не упоминаеться, да. Читайте слова, которые я говорил Кидоумару - я полностью с вами согласен в том, что как правило, ни кайтен ни разенган к стихие не относиться, ибо не говориться о таком, но в минус хочу указывать именно это, ибо вы сами сказали --->

Вот я и приравниваю к ним, дабы не получилось такого, что простой выплеск чакры может быть супер оружием. Иначе можно смело слать все стихии и юзать чистую чакру. Кстати - Кабуто очень даже прифигел, когда его Кьюби фиганула чакренным импульсом. А при разенгане - он офигел меньше =)))

Ну вы мне говорили про то, что Какаши делает разенган, а так как у него стихий не может быть в себе всех пяти сразу - не может быть разенган ветрянным, ибо пять стихий в одном персе быть не может. Но про него у меня другие теории. Но их я выливать пока не спешу, поэтому скажу лишь что он - читер канонический =) А неканонические читеры - это то, чего админы бояться и с чем боряться.

Не, от него вроде шел дым. Хотя это надо смотреть. Кто-нибудь, покажите скрин!

Когда резиновый шар разорвал. Дзи еще сказал "напряжение чакры было таким сильным, что обожгло ему руку".

Не, тут пробурил а не прорубил, причем не сразу, а за секунду-две.

*валяется*
Это был стеб, Миура-сан... Это был стеб...

Импульс был сильнее И намного внезапнее. Да и не берусь судить, где он был более прифигевшим)))) Ну допустим даже Сайто чакрой толкает воздух, и получается та же хрень, что сейчас. Какая разница-то?..
А чакренный импульс - вы сами сказали. Следовательно, выплески чакры могут быть оружием)))) Просто пассивно у Сайто они слабее чем у Лиса намного - оттолкнуть, подножку поставить, ничего сверхсильного. Не знаю уж, чего все видят в Гито, из сильных атак чакрой у меня только одна техника, ультовая. Наверное, все по умолчанию считают, что "атака чакрой" - это атака чакрой подобно Лису)))))

А ну тогда понятно. Хорошо что я вас убедил))) Хотя если Какаши вдруг в следующей серии дунет, это будет всем большой облом))))))

Акарама

Ага, щаз. Пророков и без него было куча, и все плясали от разной формы монотеистических учений. Ака, почитай, как "рклигии спасения" образовывались и почему.

Опять же, бон и синто - это уже и не религии, да?

Не может. Оборотень как фольклорный образ восходит к тотемическим верованиям, вампир - к заложным покойникам. И то и другое - поверья вполне языческие.

Не-не, у меня сейчас открыта эта глава. Рука Наруто обожжена, от нее идет дым. Комментарий Дзи: "Вот ведь... Чакра была такой плотности, что даже обожгла ему ладони. Молодчина парень." Цитата прямая. Глава 154.
Так что там вон какая плотность чакры. Из этого следует, что атакует именно она.
А до этого Наруто и впрямь жаловался на боль от концентрации, но это были неудачные попытки))) Тут качественный скачок.

Ну... Тут в общем все возможно. Просто я помню, что когда Расенган рассеялся, никакого ветряного потока, даже остаточного не было. А когда взорвался Оодама - все помним? Такой большой чакровзрыв. Сияюще-белый. Это уж точно не ветер - чересчур большие разрушения, причем на местность вокруг, а не только по прямой... Хотя ветра там тоже было в достатке, но это уже как раз побочный эффект здоровущего взрыва, ибо он был не слишком сильным.

Ну э... Значит, чакрой все равно можно толкать камни, деревья, и других людей. Один черт))))

Между прочим да. Каварими - это чит из читов. Самое забавное, что читерный Сайто им не владеет))))

Дело в том, что по моим прикидкам этот шар вмещает тысячи атмосфер давления. Такое уместить в небольшой вообще-то шар просто нереально. И потом - самого Наруто не задевает, если учесть, что разрушения идут повсюду вокруг. Я так думаю, не задевает, потому как это его чакра и он ее более-менее контролит. 

А вообще самая мощная техника - это супер Оодама Дзи. Если я ничего не напутал с расчетом разрушений, он предположительно расколет тектоническую плиту и вызовет продолжительные 12 бальные землетрясения на всем континенте...

Кстати, + за продолжительный яростный спор))))

Отредактировано Нара Шикаку (2008-06-12 18:47:50)

Акарама

Вот я вполне себе представляю в тех же филлерах что-то наподобие христианской общины (разумеется, приспособленной под стилистику "Наруто"), с которой происходят сюжетные гитики. Почему бы и нет?

Учитывая парадоксальное сходство иных реалий "Наруто" с реалиями западной культуры... может быть и Jesus.=)