Ролевая игра по Наруто

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ролевая игра по Наруто » Архив общий » Закрытие Torrents.RU


Закрытие Torrents.RU

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

Уважаемые пользователи!
18 февраля 2010 года компанией "Ру-Центр" (Москва, Ленинградский проспект, д.74, корп.4, тел +7 (495) 994-46-01 +7 (495) 737-06-01, wwwnic.ru ) без предупреждения, и какого либо уведомления было приостановлено делегирование домена TORRENTS.RU. По информации из "Ру-Центра" "Делегирование домена TORRENTS.RU приостановлено на основании Постановления следственного отдела по Чертановскому району Прокуратуры г.Москвы от 16.02.2010г".
В "Ру-Центр" направлен соответствующий запрос, однако, весьма вероятно, что выяснение обстоятельств займет некоторое время, в течение которого адрес torrents.ru будет недоступен.
В связи с этим мы вынуждены были в срочном порядке сменить доменное имя на rutracker.org.

Такой вот текст можно сейчас видеть на главной странице крупнейшего русскоязычного трекера. По этому поводу - несколько мыслей.

Самая "частная" мысль: какого чёрта?! Во-первых, что это за "приостановление делегирования"? Я что-то не пойму - там что, есть решение суда?! Я не юрист, но с позиции здравого смысла мне кажется, что в столь экстренном порядке что-то закрывать можно лишь в том случае, когда это реально угрожает чьей-то безопасности. А здесь что происходит? 16 февраля накатали какую-то там бумагу - и через два дня уже всё готово, всё закрыто? Ну допустим, в России плохой суд, нечестный и коррупционный, но здесь-то не было никакого суда! Видимо, в этой стране любой чиновник имеет право закрыть что угодно. В таком случае заявляю о скором издании Постановления о закрытии  следственного отдела по Чертановскому району прокуратуры г.Москвы от 18.02.2010г.
Во-вторых, уж кто-то, а Торрентс.ру был максимально лоялен к правообладателям. В правилах там написано, что каждый запрос с документально подтверждёнными правами на материалы, выложенные на трекере, приведёт к удалению соответствующих раздач, и так в самом деле происходило! Я ещё как-то могу понять мотивы суда над Pirate Bay - эти ребята делали то же, но открыто называли себя пиратами, игнорируя все попытки с ними договориться. При этом в их родной Швеции был громкий судебный процесс, длившийся несколько месяцев, имевший огромнейший резонанс (взять хотя бы место Пиратской партии в Европарламенте!). Да и в Рунете большинство трекеров не отличается особым рвением оставаться в правовом поле. Торрентс.ру - исключение. И тем не менее наехали именно на него.

Мысль номер два
: все эти т.н. правообладатели (если это они) не ведают, что творят. Ежу понятно, что файлообмен в том или ином виде победил. Нужно пытаться извлекать из этого выгоду, а не устраивать бессмысленные репрессии. Неужели они не знают, что помимо более 9000 копий экранки фильма "Аватар", который можно найти в любой локальной сети, Торрентс.ру - хранилище ссылок на редчайшие материалы, купить которые легально просто невозможно даже в Москве, не говоря уже о провинции?! Взять хотя бы первый фильм Тарантино, оцифрованный и переведённый, как и сотни других раритетов, энтузиастами! А помните последний фильм братьев Коэн, который в России даже в прокат не вышел? А что насчёт собственных оцифровок виниловых пластинок? Что, в конце концов, насчёт авторских раздач, которых не так мало, как может показаться? Подскажите, где это взять легально? На Горбушке? Может быть, проведя полдня и пройдя пять километров вдоль прилавков, я таки найду половину того, чего искал. Но это в столице. А как насчёт Тулы и Рязани, не говоря уже о Барнауле и Томске? А что насчёт русскоязычного населения за рубежом? Думаете, православный храм в центре Парижа для эмигрантов полезнее, чем возможность смотреть русское кино и слушать русскую музыку? Не думаю.
Пока государство занималось чёрт знает чем, люди сами решили для себя проблему культурного голода. Более объёмной и при этом структурированной коллекции произведений искусства на русском языке в свободном доступе объективно нет. Было бы чертовски несправедливо, если бы такой проект погиб из-за чьей-то банальной жадности. Торренты - дело огромной важности, действительно объединяющее носителей русскоязычной культуры по всему миру. Дадут фору любым хвалёным нацпроектам - факт.

И, наконец, третья мысль. Железным аргументом структур, пытающихся помешать свободному файлообмену, является такой: "Это незаконно!" Ах, вот ведь радетели за законность нашлись! Но даже не в этом суть. Суть в том, что закон для человека, а не человек для закона. Если реалии изменились, общество должно иметь право издать новые законы, этим реалиям соответствующие. Атеизм, гомосексуализм, эвтаназия - все эти вещи ещё совсем (по историческим меркам) недавно были под запретом. А, например, расовая сегрегация была в порядке вещей. Однако общество изменилось, и в процессе своего развития поменяло взгляды на эти вещи и, как следствие, к власти пришли люди, которые привели законодательство в соответствие с ними. Так происходит в идеале; так должно происходить.
Грустный же вывод напрашивается сам собой: по видимому, в России проделать подобную корректировку законодательства мы не в силах.

PS Некоторое время назад я открыл статистику ThePirateBay.org и Torrents.ru и увидел, что количественные показатели (число зарегистрированных пользователей, раздач, сидов, личеров) у них очень близки. Принимая во внимание, что Бухту называют трекером номер один в мире, и что информация на его русскоязычном аналоге куда как лучше структурирована, я испытал чувство, которое испытываю довольно редко - гордость за то, что именно люди, которые говорят со мной на одном языке, собрали, по видимому, крупнейшую коллекцию своей культуры. Я увидел, что они испытывают потребность в культурном обмене друг с другом, что многим из них правда интересно и доставляет удовольствие потратить своё время и силы на поиск, оцифровку, перевод материала - и выложить его в свободный доступ, не прося ничего взамен, а лишь ожидая, что с ними так же поделятся чем-нибудь полезным.

Я считаю, что Торрентс.ру - более достойный предмет для гордости, чем олимпийская сборная, потому что торрент-сообщество - это сборная мира по обмену культурным наследием на русском языке, что важнее, чем катание на санях на время. И уж тем более, более достойный, чем самодержавно-православно-народные дядьки в телевизоре, учащие нас патриотизму.

0

2

Elian Isudzu написал(а):

. В правилах там написано, что каждый запрос с документально подтверждёнными правами на материалы, выложенные на трекере, приведёт к удалению соответствующих раздач, и так в самом деле происходило

но люди все-равно успевали что-то скачивать. По сути это формальность - вот если бы они банили того, кто это делает - другое дело

А вообще на эту лицензию такие высокие цены, что башню иногда сноситОо
А вять эти лицушные диски с фильмами: вбабахиваеш в него мого бабок, приносиш домой, вставляешь в ДВД и тебя пол часа кормят рекламой, анонсами, которые пропустить нельзя. Злости на них не хватает.
Делайте цены нормальные и пиратство тогда не таким популярным будет

0

3

Никорай написал(а):

но люди все-равно успевали что-то скачивать. По сути это формальность - вот если бы они банили того, кто это делает - другое дело

Формальность? Я бы не говорил так категорично. Дистрибутивов 1С, к примеру, там было не было. Ни игр, ни программ. И раздачи с ними резались просто со сверхзвуковой скоростью.

Никорай написал(а):

А вообще на эту лицензию такие высокие цены, что башню иногда сносит

Да... 30-40$ за диск - это даже для обеспеченных людей чересчур. Я, например, смотрю в месяц по 8-10 фильмов. Платить 400$ только за кино?! Нет, я отдам такие деньги за просмотр в кинотеатр, но не за диск. Или того же самого Наруто я скачивал именно там. Учитывая, что легально купить HD-версии не представляется возможным, то если торренты прикроют до конца, потребуется долго и упорно искать место для скачивания новых серий  :mad:

0

4

И вот я решил вставить свои пять копеек
Аналогично с этим можно вспомнить, что точно так же прекращал работу канал 2х2. Ситуация была почти такая же, но сейчас он показывает вполне исправно. И это телевидение... А про Интернет вообще на данный момент соотношение количества законов, имеющих к нему отношение, к общему числу законов не просто мизерное, его вообще нереально подсчитать, настолько оно мало. Так что скорее всего торрентс.ру, наш любимый и всеми обожаемый сайт будет продолжать работать. Особенно если учесть, что он, на мой взгляд, является практически идеальной рекламной площадкой, за право аренды которой издатели должны вообще чуть-ли не бои без правил устраивать. А они прикрыть решили. А может, они хотят создать прецедент, чтобы 1)привлечь ещё большее внимание к сайту 2)и в дальнейшем его нельзя было закрыть...

0

5

Elian Isudzu написал(а):

Я считаю, что Торрентс.ру - более достойный предмет для гордости, чем олимпийская сборная, потому что торрент-сообщество - это сборная мира по обмену культурным наследием на русском языке, что важнее, чем катание на санях на время.

Вы действительно в это верите?.. Не знаю, кому как, но для меня файлообменник ни разу не повод для гордости.
Закрыли - и ладненько. Не вижу особой беды (да, у меня есть там аккаунт). Если админы до сих пор не догадались перенести сайт на заграничный сервер в стране, где файлообмен не запрещен законом - это уже их и только их проблема. Торрент-база вполне помещается на флешке.

0

6

Нара Шикаку написал(а):

Не знаю, кому как, но для меня файлообменник ни разу не повод для гордости.

Т.ру - довольно большой, хорошо организованный проект, в создании которого принимает огромное количество людей. В мире он, не побоюсь этого слова, лучший проект такого плана с великолепной организацией и потрясающей оперативностью. Да, у меня возникает чувство гордости за рунет, в котором стало возможно появление проекта такого уровня.

Нара Шикаку написал(а):

Если админы до сих пор не догадались перенести сайт на заграничный сервер в стране, где файлообмен не запрещен законом - это уже их и только их проблема.

Elian Isudzu написал(а):

В связи с этим мы вынуждены были в срочном порядке сменить доменное имя на rutracker.org.

0

7

Elian Isudzu написал(а):

Я считаю, что Торрентс.ру - более достойный предмет для гордости, чем олимпийская сборная, потому что торрент-сообщество - это сборная мира по обмену культурным наследием на русском языке, что важнее, чем катание на санях на время. И уж тем более, более достойный, чем самодержавно-православно-народные дядьки в телевизоре, учащие нас патриотизму.

Солидарна с Сикаку.
Закрыли - открыли. Сайт он останется сайтом, как ни крути.
А про сборную не стоит так. Я думаю, сначала стоит повторить то, что сделали они, а потом уже так говорить. Но это лишь мое мнение.

0

8

Senui написал(а):

сначала стоит повторить то, что сделали они

А что они сделали? За эту зимнюю Олимпиаду?

0

9

Свернутый текст
Sozo написал(а):

А что они сделали? За эту зимнюю Олимпиаду?

А что сделал ты за эту зиму?)

0

10

Senui написал(а):

Закрыли - открыли. Сайт он останется сайтом, как ни крути

Не совсем так. Т.ру это не просто сайт, это явление. Он играет огромную просветительскую роль. Как думаете, сколько людей не имеют возможности доступа по географическим или другим объективным причинам доступа к продуктам расположенным на торрентс.ру?

Свернутый текст

Не мешало бы разобраться, что такое есть торрент-файл, который хранится на трекере, с точки зрения закона. Торрент - это ссылка на информацию, но не часть этой самой информации. Ссылка на авторское произведение не попадает под действие закона об авторском праве.

Свернутый текст
Senui написал(а):

А что сделал ты за эту зиму?)

Ага) Возьмите меня в Сборную! Я тоже не умею играть в хоккей)

0

11

Elian Isudzu написал(а):

Не совсем так. Т.ру это не просто сайт, это явление. Он играет огромную просветительскую роль. Как думаете, сколько людей не имеют возможности доступа по географическим или другим объективным причинам доступа к продуктам расположенным на торрентс.ру?

Фигня. Как думаете, сколько людей вообще имеют желание провести

Elian Isudzu написал(а):

обмену культурным наследием на русском языке

?
Какое культурное наследие, о чем вы, сравните популярность какого-нибудь американского боевичка повышенной незаштампованности и, не знаю, запись оперы. Только чур, чтобы они были одного года, желательно относительно недавнего.
Абстрактное культурное наследие нужно искать либо в библиотеках, либо на соответствующих сайтах, но никак не на торрент-трекере в окружении миллиона всякого... всякого. Просветительской роли тут нет ни разу, по одной простой причине: просвещать можно лишь того, кто сам этого хочет. А для таких есть целое море самых разных мест, среди всего т.ру далеко не выделяется. Вводишь в поиск - находишь. Если знаешь, что ищешь. Если хочешь просто чего-нибудь, для души - на т.ру не найдешь никогда. Оно забито со всех сторон.

Elian Isudzu написал(а):

В мире он, не побоюсь этого слова, лучший проект такого плана с великолепной организацией и потрясающей оперативностью. Да, у меня возникает чувство гордости за рунет, в котором стало возможно появление проекта такого уровня.

Вы давно были на thepiratesbay? Не нужно заикаться про "лучший", убедительно прошу. Тем более не стоит гордиться потрясающей оперативностью работы. Торренты - необходимое зло, покуда работу с авторским правом и вообще это понятие не приведут в порядок. Потом их следует слить и все к этому и идет. Аминь. Если кто не понял - как только появится место, где редчайшее и вообще все-все можно будет вполне легально купить с позволения автора (а такие места уже появляются) - трекеры прекратят свое существование.
Как ни странно, у людей есть право просить деньги за созданное ими. Или не просить. Стоит это право уважать.

Другое дело - Пушкин или там сборник греческих мифов. Все-таки авторское право действует только семьдесят лет. Это конечно нужно уменьшить число, но не до нуля после создания произведения.

Отредактировано Нара Шикаку (2010-02-21 02:27:41)

+1

12

Теперь по посту.

Elian Isudzu написал(а):

Я что-то не пойму - там что, есть решение суда?! Я не юрист, но с позиции здравого смысла мне кажется, что в столь экстренном порядке что-то закрывать можно лишь в том случае, когда это реально угрожает чьей-то безопасности. А здесь что происходит? 16 февраля накатали какую-то там бумагу - и через два дня уже всё готово, всё закрыто? Ну допустим, в России плохой суд, нечестный и коррупционный, но здесь-то не было никакого суда! Видимо, в этой стране любой чиновник имеет право закрыть что угодно.

Все намного проще: кому-то т.су окончательно надоели.

Elian Isudzu написал(а):

Во-вторых, уж кто-то, а Торрентс.ру был максимально лоялен к правообладателям

Быть максимально лояльным означает вообще не распространять (и не помогать распростронять) некие материалы, этим правообладателем принадлежащие.

Elian Isudzu написал(а):

Мысль номер два: все эти т.н. правообладатели (если это они) не ведают, что творят. Ежу понятно, что файлообмен в том или ином виде победил. Нужно пытаться извлекать из этого выгоду, а не устраивать бессмысленные репрессии. Неужели они не знают, что помимо более 9000 копий экранки фильма "Аватар", который можно найти в любой локальной сети, Торрентс.ру - хранилище ссылок на редчайшие материалы, купить которые легально просто невозможно даже в Москве, не говоря уже о провинции?

И что? Думаете, каким-нибудь Microsoft это интересует? Да хоть снимки последнего живого неандертальца, эксклюзивные и единственные. Хотя да, тут бы уже ученые бы взбунтовались. Но и на старуху бывает проруха. Собственно, все к этому уже и идет - появляются сайты, где вполне легально можно купить старые игры, которые в мире уже просто не продаются. Уже есть предложения создать легальные трекеры, где заплатил и качаешь материал прямо от правообладателя. Ссылок не помню.

Elian Isudzu написал(а):

Железным аргументом структур, пытающихся помешать свободному файлообмену, является такой: "Это незаконно!" Ах, вот ведь радетели за законность нашлись! Но даже не в этом суть. Суть в том, что закон для человека, а не человек для закона. Если реалии изменились, общество должно иметь право издать новые законы, этим реалиям соответствующие. Атеизм, гомосексуализм, эвтаназия - все эти вещи ещё совсем (по историческим меркам) недавно были под запретом. А, например, расовая сегрегация была в порядке вещей. Однако общество изменилось, и в процессе своего развития поменяло взгляды на эти вещи и, как следствие, к власти пришли люди, которые привели законодательство в соответствие с ними. Так происходит в идеале; так должно происходить.Грустный же вывод напрашивается сам собой: по видимому, в России проделать подобную корректировку законодательства мы не в силах.

Демагогия, just ignore it. Незаконное распространение информации, реальная статья, реальные наказания. Принято во всех развитых странах - просто везде двоякое отношение к торрентам, именно из-за структуры распространения в виде ссылок... вроде наказывать нужно тех, кто скачивает, а не тех, кто предоставляет - а как?
Так что не нужно выдумывать и приводить всякие красивые аналогии. В любом случае, непонятно, что вы предлагаете. Легализовать свободное распространение любой информации? В топку. Решительно и сразу. Это еще прощалось в Совке: вот такой он был, особенной. Нам, признавшим авторское право, такого не простят.

Elian Isudzu написал(а):

Думаете, православный храм в центре Парижа для эмигрантов полезнее, чем возможность смотреть русское кино и слушать русскую музыку?

Сразу хочется задать вопрос: это какую русскую музыку или русское кино, во-первых, очень полезно смотреть или слушать и, во-вторых, предоставляет только т.ру?

Elian Isudzu написал(а):

И уж тем более, более достойный, чем самодержавно-православно-народные дядьки в телевизоре, учащие нас патриотизму.

Ну они по крайней мере законов в открытую не нарушают *разводит руками*.

0

13

Elian Isudzu написал(а):

Не совсем так. Т.ру это не просто сайт, это явление.

Не-а. Сайт, который просто для Вас очень много значит.
Таким образом, можно "вконтакте" назвать явлением.

Свернутый текст
Elian Isudzu написал(а):

Ага) Возьмите меня в Сборную! Я тоже не умею играть в хоккей)

Это не нам судить ) Да, и сравнивать сайт и живых людей по меньшей мере не толлерантно. 

Elian Isudzu написал(а):

Он играет огромную просветительскую роль

Эту роль играют литературные произведения и исторические факты, но никак не сайт. Не отбирайте добро у школ и университетов.

0

14

Не отбирайте добро у школ и университетов.

Не-не-не. Воруй убивай за такие школы и университеты. Добро у них отбирать... Куда уж.

Я тут лицо независимое. Ни разу не скачал, что-либо с торрента. Но торренты это хорошо. И наплевать мне на авторское право и иже с ними. Всё что выгодно мне, Элиану, Шикаку-сану - хорошо.) Коли что-то хорошее закрывают - плохо.

+1

15

Хочу пояснить, что торрентс.ру лично для меня - это прежде всего место общения и то место, где могу я скачивать старые подшивки газет и журналов. Остальное(для меня) - вторично. Если с общением все просто - есть масса сайтов, это позволяющих(но, конечно, не с аудиторией 4.000.000+ человек), то по поводу подшивок... Нет ни одного хранилища, где есть хотя бы десятая часть того, что есть на торренте.

Senui написал(а):

Эту роль играют литературные произведения и исторические факты, но никак не сайт.

А так же фильмы, музыка, документалистика, исторические подборки фото, сборники оцифрованных материалов из музеев, галерей и т.д.

Senui написал(а):

Да, и сравнивать сайт и живых людей по меньшей мере не толлерантно.

Не сайт, а сообщество людей, которое вызывает у меня большую гордость за страну, чем другое сообщество людей.

Нара Шикаку написал(а):

Вы давно были на thepiratesbay? Не нужно заикаться про "лучший", убедительно прошу.

По-моему в Бухте раздачи отсортированы и оформлены куда хуже.

Нара Шикаку написал(а):

Фигня. Как думаете, сколько людей вообще имеют желание провести обмен культурным наследием на русском языке?

Не знаю сколько таких людей, знаю только что их много) Можно посмотреть на количество скачиваний тех же опер. Более чем уверен, наберутся десятки тысяч человек.

Нара Шикаку написал(а):

Легализовать свободное распространение любой информации?

Оставить в покое торренты) Или ввести, по аналогии с либрусеком платные раздачи.

Нара Шикаку написал(а):

Сразу хочется задать вопрос: это какую русскую музыку или русское кино, во-первых, очень полезно смотреть или слушать и, во-вторых, предоставляет только т.ру?

Документалистика. Причем совершенно уникальные записи, многие из которых были реставрированы самими релизерами  т.ру

Senui написал(а):

Не-а. Сайт, который просто для Вас очень много значит.
Таким образом, можно "вконтакте" назвать явлением.

Вконтакте - ни коем образом не общественное явление) Социальная сеть не может им быть) В то время как сообщество людей, создающих что-либо специально для торрента - вполне)

0

16

Elian Isudzu написал(а):

А так же фильмы, музыка, документалистика, исторические подборки фото, сборники оцифрованных материалов из музеев, галерей и т.д.

Музыка? Оно навряд ли )
А фильмы только документальные. Убедимся на примере "Клеопатры"
Вы слишком сильно возвышаете интернет. Это лишь сеть и не большее. Такая штучка, чтобы было удобно, и все. И торренты те же, просто кое-кто придумал и срубает много денег.

Elian Isudzu написал(а):

Не сайт, а сообщество людей, которое вызывает у меня большую гордость за страну, чем другое сообщество людей.

На вкус и цвет. По мне гордости заслуживает тот, кто сделал что-то во имя родины, если уж говорить про Россию.

Elian Isudzu написал(а):

Вконтакте - ни коем образом не общественное явление) Социальная сеть не может им быть) В то время как сообщество людей, создающих что-либо специально для торрента - вполне)

Дям-с, мне, по-видимому, Вас не понять.

Свернутый текст

Хотя, если закроют "вконтакте", я представлю, ЧТО начнется.

0

17

Свернутый текст
Senui написал(а):

Хотя, если закроют "вконтакте", я представлю, ЧТО начнется.

Неплохо бы) У них то с авторскими правами ещё хуже)

0

18

Ролик на эту тему.
Гитлер про torrents.ru (Нецензурная лексика. 18+)

0


Вы здесь » Ролевая игра по Наруто » Архив общий » Закрытие Torrents.RU