Ролевая игра по Наруто

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ролевая игра по Наруто » Архив общий » Задачки


Задачки

Сообщений 1 страница 30 из 94

1

Решившим просьба не разбалтывать ответ - не лишайте удовольствия других.

Свернутый текст

Задача для детей дошкольного возраста. Забудь тому, чему тебя учили в школе. Детишки дошколята решают ее в среднем за 3 минуты:

8809 = 6
7111 = 0
2172 = 0
6666 = 4
1111 = 0
3213 = 0
7662 = 2
9312 = 1
0000 = 4
2222 = 0
3333 = 0
5555 = 0
8193 = 3
8096 = 5
7777 = 0
9999 = 4
7756 = 1
6855 = 3
9881 = 5
5531 = 0

2581 = ?

Сюда же подобные мозголомные вопросцы ;)

+1

2

За три минуты, говоришь, решают? Фига себе, детишки-дошколята... У меня около 10 минут ушло :huh:
Хотя, вообще правильно - у них мозги ненужной информацией не забиты)

0

3

Риан написал(а):

Забудь тому, чему тебя учили в школе.

Ключевая фраза... при помощи неё справился с задачкой за минуту -_-

Свернутый текст

Забываем о математике, мыслим простыми формами :D

Отредактировано Yamino Yononaka (2009-08-25 20:16:06)

0

4

Я, наверное, ребенок, но решил задачку за минуту.

0

5

В целом, у меня ушло около трех минут, прикольная задача, действительно тут детское мышление.)

Отредактировано Uchiha Itachi (2009-08-25 20:21:17)

0

6

OH SHI~ Никогда не любил такие задачи) В прочем, эта не очень сложная

0

7

Ладно, желающим узнать ответ:

Свернутый текст

Считаем дырки

А сейчас Главная Мозголомная Задача.

Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет взлететь в таких условиях?

Даже не надейтесь, что решите, ибо любое решение тут оспоримо из-за неясностей в форумулировке (и тянется холливар уже лет шесть). Требует наличия знаний о физики >0 и представления о том, почему самолет-таки взлетает. Тема на самом деле очень интересная, поскольку очень задействует мозг.

0

8

Итак, пояснение, а также мое решение.
Самолет взлетит. Тяга осуществляется отнюдь на за счет вращения колес, а за счет реактивной тяги либо "толкания" воздуха винтом. Однако для взлета необходимо поднять самолет в воздух, то бишь создать разность давлений под крыльями -> самолет должен двигаться вперед. Движение благополучно стопорится тем, что транспортник идет в обратную сторону и движется со скоростью вращения колес. Если выдержат подшипники, лента и колеса самолета быстро разгонятся до оченно неплохой скорости и последние начнут проскальзывать под действием тяги и самолет-таки пойдет вперед, а если очень повезет - даже наберет нужную скорость относительно поверхности и таки взлетит.

0

9

Риан, Oh-My-God! Точно... А я по другому делал)
Переписываей правый столбец, отбрасываем нули и имеем ряд
642 143 541 35?
Замечаем, что |6-4|=2, |1-4|=3, |5-4|=1, |3-5|=2.
И ответ - правильный) Интересно, изначально какое решение задумывалось? ^^

0

10

Elian Isudzu написал(а):

И ответ - правильный) Интересно, изначально какое решение задумывалось?

Эм. Без математики. Просто по ноликам, кружкам. А это решение - тебе очень повезло)

0

11

Elian Isudzu написал(а):

Интересно, изначально какое решение задумывалось?

Это задачка из книжки для детей, общеразвивающая) Так что, полагаю, все-таки надо считать дырки.

0

12

Uchiha Sasuke написал(а):

А это решение - тебе очень повезло)

Полагаю изначально задумывалось два варианта - с дырками для детей, с математикой для зашоренных родителей. Чтоб их чувство собственного достоинства не травмировать) Все же 21 пара чисел) Маловероятно, что повезло)

По самолету... Пока у меня такое чувство, что Риан прав. Но нужно подумать... Как-то неоднозначно все...

0

13

Elian Isudzu написал(а):

Как-то неоднозначно все...

Именно!) В том-то и прелесть задачки, прозванной "ментальным вирусом".

0

14

Странно...Я делала по другому, но ответ тот же...Есть и третий вариант, правда он более для взрослых)))

0

15

Риан написал(а):

Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет взлететь в таких условиях?

Ну, по идее задача для школьника... Самолёт движется под действием сил тяжести, тяги и подъёмной. На остальные следует забить. Двигатели самолёта создают тягу за счёт отбрасывания воздуха или продуктов, образовавшихся при сгорании топлива. Сила тяги ускоряет самолёт, благополучно преодолев другие силы. После включения двигателя скорость движения самолёта относительно земли начинает возрастать, также самолёт начинает меньше давить на опору из-за возникающей на крыльях подъёмной силы. Пока подъёмная сила не станет равной силе тяжести, самолет давит на взлётную полосу, то бишь не летит. Сие уравновешивается вертикально направленной силой реакции опоры. Как только скорость самолёта относительно воздуха достигает определённой величины, подъёмная сила уравновешивает силу тяжести полностью, и самолётик отправляется в полёт. Движение самой взлётной полосы при решении этой задачи совершенно несущественно (и имхо, указано лишним, дабы запутать решающего задачу), поскольку не возникает силы в горизонтальной плоскости, сопоставимой с силой тяги движка. Абсолютно любое движение взлетной полосы приводит лишь к изменению скорости вращения колес самолета, но не влияет на движение самого самолета.) Транспортёром можно остановить вращение колес, но не сам самолёт. Короче говоря, нету такой скорости движения полотна, чтоб самолет остановился относительно земли-матушки.))
Таким образом, со слова "Оно" задачу можно попросту обрубить. И так бы и было, думаю, сделано, если бы задача была составлена корректно, а не чтобы запутать народ.) Однако, неверная формулировка никак не помешает настоящему самолёту разогнаться и взлететь, ибо как бы ни двигалось покрытие - всё равно серебристое крыло окажется в небе.) Если, конечно, техосмотр пройден... Но это к задаче никакого отношения не имеет.))
А вообще, скажу я вам, всё зависит от лётчика. =)

0

16

Kaname Sadamo написал(а):

Движение самой взлётной полосы при решении этой задачи совершенно несущественно

Напротив, очень даже существенно, ибо указано: оно полностью уравнено с вращением колес. В качестве примера: наденьте роликовые коньки, встаньте на беговую дорожку, включив ее. Держитесь за поручни. По факту - вы не двигаетесь по дорожке, вас двигает сила рук. Точно так же как самолета тяга. Однако дорожка уравнивает вращение колес.
Понимаешь, в твоем решении не учитывается факт:

Риан написал(а):

Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

Движение полностью уравнивается, согласно условию задачи. Самолет не может взлететь, потому что относительно поверхности оно находится в неподвижности из-за полотна и, следовательно, не создается подъемной силы. Мое доказательство берет в расчет небесконечность трения, что очень даже не факт - в задачах по физике, где значение трения не указывается, оно по умолчание считается бесконечным и проскальзывание - невозможным.

0

17

*не мое*

Скорость дорожки не равна скорости самолёта. Скорость дорожки равна скорости вращения колёс относительно их оси, которая неподвижна относительно самолёта. Считаем, что конвеер имеет сцепление с колёсами, то есть может оказывать на них силу трения в определённых пределах, достаточную, чтобы выполнить это условие. Это означает, что дорожка оказывает силу трения ровно такую, какая нужна, чтобы не дать самолёту сдвинуться с места. Представь себе самолёт без колёс. Взлетит? Вот и этот не взлетит.

0

18

Риан, м-м... давай прикинем так: полотно движется навстречу самолету со скоростью равной по модулю скорости движения самолёта относительно земли. Это никоим образом не остановит самолёт относительно наблюдателя, стоящего на земле (как это произошло бы с едущим автомобилем или с бегущим по полотну человеком), шасси самолёта будут вращаться вдвое быстрее, чем при неподвижном полотне. Таким образом, любое движение взлетной полосы приводит лишь к изменению скорости вращения колес самолета. И по сути, как я уже говорил:

Kaname Sadamo написал(а):

Движение самой взлётной полосы при решении этой задачи совершенно несущественно, поскольку не возникает силы в горизонтальной плоскости, сопоставимой с силой тяги движка

Как раз из-за этого, полагаю, над задачей так долго и парятся.) Просто бредово сформулированное условие с наличием лишних данных. Но бредовая формулировка - никак не магия, которая помешает реальному самолёту взлететь.)

0

19

Kaname Sadamo написал(а):

ан, м-м... давай прикинем так: полотно движется навстречу самолету со скоростью равной по модулю скорости движения самолёта относительно земли. Это никоим образом не остановит самолёт относительно наблюдателя, стоящего на земле (как это произошло бы с едущим автомобилем или с бегущим по полотну человеком), шасси самолёта будут вращаться вдвое быстрее, чем при неподвижном полотне. Таким образом, любое движение взлетной полосы приводит лишь к изменению скорости вращения колес самолета.

НЕправильно. Скорость полотна по дефолту равна скорости вращения колес. Таково условие задачи. Посему самолет будет-таки оставаться на месте пока подшипники нафиг не полетят.
Поечму? Да потому что силу тяги в этом случае уровнавешивает сила трения между полотном и колесами. То бишь самолет без шасси вообще - не полетит. Вопрос - почему? Как неналичие шосси может помешать самолету взлететь? :)
Я ж говорю, над этой задачкой не мы, профессоры спорили... С фига ли студенты пятого курса МФТИ приходят к абсолютно разным решениям, хотя порой и одинаковым ответам (их два) :)

0

20

Риан написал(а):

Как неналичие шосси может помешать самолету взлететь?

Не совсем верно. Шасси на месте, и они даже крутятся. Можно остановить вращение колес, но не сам самолет относительно земли, а именно это и важно. Взлетит он, и точка.)) А дальше пущай спорят профессоры.)

0

21

Риан написал(а):

То бишь самолет без шасси вообще - не полетит.

РЕ: полетит. СУ-21 взлетали с заклинившими колесами, преодолевая силу трения. В общем - мой случай. Тем не менее, если взять стандартное условие общих задач физики с невозможностью проскальзывания - фэйл.

0

22

Kaname Sadamo написал(а):

Можно остановить вращение колес, но не сам самолет относительно земли, а именно это и важно.

Почему? Так и не увидела доказательства. Написано же - тяга самолета фиксится силой трения. В результате - фэйл. Требую пруфлинков и доказательств.

0

23

Риан, ну, здесь просто некорректная формулировка.) Как, видимо, и было задумано. И решение в принципе не сложной задачи становится диких размеров.) Да и смысл формулировки: линейная скорость движения всегда равна угловой скорости вращения, то есть приравниваются величины разных размерностей, что есть бред, не имеющий никакого физического смысла.)

0

24

Kaname Sadamo написал(а):

линейная скорость движения всегда равна угловой скорости вращения,  то есть приравниваются величины разных размерностей, что есть бред, не имеющий никакого физического смысла.

А при чем тут угловая скорость? Есть, между прочим, еще и линейная скорость, вполне использующаяся для вращения. Берем точку на поверхности колеса и замеряем ее скорость.

Kaname Sadamo написал(а):

Риан, ну, здесь просто некорректная формулировка.)

Формулировка корректная :)

0

25

Риан написал(а):

Есть, между прочим, еще и линейная скорость, вполне использующаяся для вращения. Берем точку на поверхности колеса и замеряем ее скорость.

Имеешь ввиду равенство wR колеса к скорости полотна? Спорно. Но в принципе да, можно понять и так. И если так - то да, из этого следует, что горизонтальная скорость самолета относительно земли равна нулю, а тогда и подъемная сила равна нулю, а значит, вертикальная скорость тоже будет нулевая, и никуда самолёт не взлетит. Но тут уже остаётся только офигевать, прошу прощения, какой должна быть сила трения, учитывая, что в нормальной жизни коэффициент трения обычно не превышает единицы. Я же брал в расчёт реальный мир и поведение самолёта там, а тут уж и ты согласен, что в реале он взлетит.)
P.S. Что-то мы, по-моему, слишком углубились в физику, народ не участвует - нехорошо.)

0

26

Kaname Sadamo написал(а):

народ не участвует - нехорошо

Народ не понимает ^^

0

27

Kaname Sadamo написал(а):

Я же брал в расчёт реальный мир и поведение самолёта там, а тут уж и ты согласен, что в реале он взлетит.)

В реале есть конечная скорость хотя бы у полотна :) В принципе, полагаю, можно обеспечить невзлетаемость какого-нибудь винтового самолетика, который и в обычном виде с трудом отрывается от земли (например, перегрузить его). Но у нас - задача, которая нифига реальный мир не учитывает, а эксперимент проходит в идеальных условиях, что является нормой для задач по физике, где не задано других условий. То бишь - полотно идеальной, реагирует на измения в скорости колес мгновенно, разгоняется для любой скорости, проскальзывание колес не учитывается и т.д. Идеальные условия. Таки да, в них самолет не взлетит.
П.с. Люди, подбрасывайте другие мозголомные задачки, угу.
Например: Сколько будет 81, если 9*9=51?

0

28

Риан написал(а):

Сколько будет 81, если 9*9=51?

Свернутый текст

51

0

29

А что ж это вы, люди добрые, забыли, что на бешенных скоростях движения полотна оно будет подхватывать поток воздуха, встречный для самолёта, тем самым медленно отрывая его от земли? :D
Возможно, в какой-то момент он и оторвётся от поверхности, и если это считать "взлётом", то взлетит, а если же быть придирчивым и продолжать утверждать, что взлёт - это полноценное поднятие и нахождение на больших высотых, то нет.

0

30

Про первую задачу. Ух, как же мне, оказывается, образование жизнь попортило! Но решил. Думал долго, правда =)

Про самолет. В идеальных условиях - не взлетит, ведь движение должно происходить относительно воздуха. А относительно воздуха самолет двигаться не будет. Соответственно, и не полетит никуда - подъемная сила не возникнет. (Считаю, что даже в идеальных условиях условия не настолько идеальны, чтобы самая большая скорость сумела создать необходимые потоки воздуха =D)
В условиях нашего родного окружающего мира самолет взлетит - как раз из-за того, что колеса начнут "проскальзывать".


Задачка, требующая знания английского языка. Мне очень нравится.
Сколько различных способов перевода на русский язык у фразы It's a pretty little girls school?
Уточнение - фразу рассматривать произнесенной, а не записанной =)


Ну, и просто интересная штука, вполне решаемая в уме за минуту.
Что лучше - поднятие зарплаты на 1% или снижение всех цен на 1%?
Уточнение - отбросим зависимость зарплаты от цены.

0


Вы здесь » Ролевая игра по Наруто » Архив общий » Задачки