С какого это перепуга ультимативная защита? О_о
И вообще, я вашу логику не улавливаю с Эмией. Какая-то она... не понятная. Если система циркуляции чакры слабая, то ее сложнее контролировать О_О
Где здесь нормальная логика? О_о Слабый напор в шланге - легче его удерживать, вот и все.
Про ультимативную защиту ничего не понял вообще, откуда у Сайто ей взятся, если он в гене ни бум-бум...

Вот-вот. Это самому человеку тяжело использовать чакру, а не опытному гендзюшнику извне что-то наделать.

Отредактировано Шими Акиро (2009-03-25 14:31:37)

Как бы объяснить. Чем меньше чакры в голове, тем меньше достигаемый с помощью ее управления эффект. Говоря проще - цистерна воды и ведро. Чем можно полить большее количество растений?))

А при чем тут ген? У него ярко выраженная система чакры (стальная трубка еще крепче), собственный контроль и девять месяцев опыта сопротивления гэну)))

Ааа, вы про титэру. Это не ко мне, а к тем, кто это чудо пропускал)))
Про трубку - это смотря куда посмотреть. Она-то может и крепкая, но опытный гендзюшник легко должен пройти большие запасы чакры и ее хороший контроль, и там уже чтобы разсеять ген нужно будет знать как он работает. Что-то типо планки, когда без "умения" природные способности не помогут. Вобщем, этот пример ярко продемонстрирован в столкновении Наруто и Итачи-клона, когда Узумаки огромное кол-во чакры выплеснул, но т.к. в гене профан, то не смог выбраться тупой силой из иллюзии. Думаю никто не станет отрицать, что у Нарика и контроль, и чакра имеются... в Шиппе так уж точно...

Какой еще огород? О_о Никто "водой" ничего не поливает, ее просто "взбалтывают", а в ведре это сделать легче, чем в цистерне. Я не помню, чтобы в описании гена была сказано, что он использует чакру самой жертвы, чтобы создать перед ней красочную иллюзию. Там говорится, о "контроле" над чакрой врага, текущей в ее голове, а не ее использовании каком-то, угу. Вот и выходит, что никто ничего поливать не будет, а просто взболтает, до пузерей, так что бедняги-не-шиноби мозги потеряют совершенно. Как-то так...

Смысл спора непонимание и неправильное апеллирование к канону. Контролирование - значит не вливание массы своей чакры, а использование небольших её объемов для нарушения в системы чакры противника.

Да, раз речь зашла о гендзюцу. Поговорим о другой стороне, без уточнения способа работы. Сильное гендзюцу, наложенное обычным синоби (НЕ Цукиэми) может убить обычного человека?

А ранг вроде. Имхо, иллюзия страха/смерти (скажем Ц ранг, наложеный мастером) на не очень смелого человека, или же просто сильная иллюзия того же ужаса (Б или даже А ранг) даже на сильного волей, но никапельки не знакомого с техниками шиноби человека вполне могут убить. Просто сердце не выдержит нагрузки. В остальном думаю они будут менее летальны...

Должно убить. Разве что там человек какой-то попадется не простой. Садюга-маньяк бесстрашный, по типу Зараки Кенпачи, или аскет-монах, который от мирских забот отошел давно. Тогда думаю даже если они не шиноби, а люди, то не умрут, но ген все равно почувствуют. А так где-то 80-90% людишек помрет думаю...

Эм... Кидо-кун, ну хватит рассказывать сказки. Д ранг не может быть "ТАКИМ", да вы же сами первым напишите, если техника получится, что за 10 секунд убить можно любого шиноби-чунина, даже будучи генином. К тому же, раз Пейн-сану там это не понравилось в анкетнике, то напишу здесь. В этой технике нет ничего от Катона. Катон - управление стихией огня, т.е. термическое воздействие. Термическое, а не световое. Т.е. тепловой энергии, а не световых лучей. И взаимосвязь тут может быть только в одном направлении: больше чакры-больше пламя - больше света. А не свет, возникающий без пламени. Это уже Нинпо, а не Катон, ибо огня собственно нет.
П.с. У меня глюки или это Наоми на авке?)))

Отредактировано Шими Акиро (2009-03-27 19:24:07)

Если не помните, то я тогда тоже писал свое "фу", ибо у меня любой паралич или подобный ему вывод из боя больше чем на 2-5 секунды (в зависимости от ранга) вызывает жуткую неприязнь, учитывая что бои в таких мирах измеряются секундами, а не минутами

В лабораторных условиях, при нужной аппаратуре и реактивах - да сколько угодно.

О чем я и говорил, а мало того, что оно исходно, так и техники Катона манипулируют именно потоками пламени, т.е. термической энергии, а не выделяемых ими световых волн, т.е. они - "побочный эффект" применения техники, который катонисты имхо не контролируют никак. Иначе, думаю Миори была бы не первой кто придумал так делать, и те же Учихи своим катоном просто бы спалили глаза чисто светом, а не маялись с пламенем. Что может быть удобнее, чем световая техника такой силы, что глаз слепнет "совсем", капитально то бишь. Тут даже заплющится не поможет - зрение потеряешь даже так, без спец. защиты в виде очков или еще чего-то солнце-защитного наступет армагедец)))

Я не медик, это не ко мне. Восстановление - есть препараты ускоряющие общее "оздоровление" организма, тут оно сжато в секунды, ну дык санин.
А вот физические процессы (термодинамика, ветер, жидкости) куда проще, там все в энергию упирается и условия протекания. И тут как раз сравнение с лабораторией вполне справедливы... Тем более, Катон как раз имеет множество примеров, кроме материализации какой-то особой формы (дракончиков, собачек, птичек огненных и т.п.). В реальном мире, и даже не всегда в лабораториях...

Очки - тоже, еще та непонятка. Да любой дзенин за миссию заработает на несколько таких очков. И что? Почему-то ни у кого таких нету. Хотя те же слеповые гранаты были и у генинов.. ой, гомен, чунина Шикамару, а значит молодежи они доступны (ибо Шике тогда спец. снаряжения никто не выдавал). Т.е. если такая простая, ни к чему не обязывающая, пускай и несколько дорогая защита от глаз есть, шиноби - основные ударные отряды страны, и их кол-во измеряется тысячами, а не миллионами, то обеспечить хотя бы половину боевой силы селения таким эквипом смогло бы любой из 5 Великих Селений.
Почему очки обязательно должны быть "супер", а не просто свето-защитными?)))

Уменьшение времени(раза в полтора-два), увеличение ранга(до Ц)+добавление печатей. Но имхо, как-то странно получается. Легче в 10 раз было бы сделать ген с таким же эффектом, чем маятся с нин-техникой, да еще и стихийной...

Омг, с чего вы взяли А ранг? О_о
Напомню, А рангом Кабусик погрузил в глубокий благостный сон целый стадион. А этот ген с печатями и на видимой области будет Ц ранг, если ограничить кол-во жертв иллюзии.

Бой с Таюей.

Фактически - да, практически - любая труба и источник огня на одном из концов. Скажем - дети с давних времен балуются во дворах с лаком, пока кому-нибудь руки/лицо не опалит...

А на мой взгляд никто не будет покупать 12 летней девочке ДОРОГУЩУЮ вещь, чтобы "была", а тот шанс, что купили специально для 1 техники, это уж, простите, перебор)) Тем более, если вещь разработана, и она сложная и дорогая, то на нее должен быть спрос, иначе это бред чистой воды.

Выше писал. Генину... девочке, маленькой... покупать вещицу, которую не может себе позволить джоунин... которая приспособленна под одну единственную технику - влияющую на зрение. Это по вашему логично? Знаете, я бы очень хотел посмотреть на такую семью и такого ребенка)) А еще лучше - быть таким ребенком)))
П.с. А Био я "проглядывал", так что особо не в курсе что там))

Нашел подтверждение того, что Бьякуган не видит сквозь гэн. Бой команды против Мадары. Какаси осведомляется у Хинаты, не ген ли это случаем, в ответ на что Хината говорит, цитирую "Я тоже так подумала... Я проверила Бьякуганом все окрестности, но других источников чакры не обнаружила). Вывод - по факту гэн на Хьюг действует, единственно что просто так их способность видеть чакру не заблокируешь (и правильно - обычные гендзюцу не предусматривают у жертв такой способности).

Там было полное ослепление на длительное время без возможности снятия (Сандайм Профессор не снял, выводы соответствующие). Вам же предлагают в несколько секунд ген, снимаемый Каем)))

Ну Таюя загораживала глаза рукой

Я вот думаю, что никто этого не пропустит, мол, вмешательство в мир синоби. Это чисто мое мнение, я не против, на моих персов это ведь никак не влияет.

Richu Miori, Ладно, думай, насчет Бьякугана что скажешь?))