Ролевая игра по Наруто

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ролевая игра по Наруто » Ролевой ООС » Обсуждение анкетной конкретики


Обсуждение анкетной конкретики

Сообщений 511 страница 540 из 1000

511

Нара Шикаку, во-первых ты некорректно используешь слово мутация. Ибо это - самопроизвольный процесс. А Улучшенные Геномы, это даже по названию видно, это не мутации - это генная инженерия, ведь их кто-то улучшал, ага? К слову, это поднимает вопрос о прошлом Синобии))

По остальному - верно, спор потихоньку выродился во флуд.

0

512

Emiya Shiro написал(а):

Нара Шикаку, во-первых ты некорректно используешь слово мутация. Ибо это - самопроизвольный процесс. А Улучшенные Геномы, это даже по названию видно, это не мутации - это генная инженерия, ведь их кто-то улучшал, ага? К слову, это поднимает вопрос о прошлом Синобии))

Это не генная инженерия, это скорее создание принципиально новых генов, либо проводимая на каждом ребенке операция по вживлению импалнтантов.

0

513

Нара Шикаку написал(а):

Это не генная инженерия, это скорее создание принципиально новых генов, либо проводимая на каждом ребенке операция по вживлению импалнтантов.

А что такое по-твоему генная инженерия? Не стоит ее узко воспринимать как пересадку генов между разными зверьми. Просто пока земные технологии не позволяют с ее помощью переделывать живое. А технологии ансентов из Наруто, видимо, позволяют.

0

514

Нара Шикаку написал(а):

Это не генная инженерия, это скорее создание принципиально новых генов

Вы хотите сказать, что шаринган принципиально отличается от обычного зрачка?

Относительно доудзюцу можно заявить про эволюцию, мне кажется.

0

515

Hachibi написал(а):

Относительно доудзюцу можно заявить про эволюцию, мне кажется.

Эволюция - достояние человечества или отдельных рас, но никак не отдельно взятых кланов))))

Hachibi написал(а):

Вы хотите сказать, что шаринган принципиально отличается от обычного зрачка?

Эмия приписывает Шарингану биокомпьютер. В моем глазе такого не наблюдается, однако)))

0

516

Нара Шикаку написал(а):

Эволюция - достояние человечества или отдельных рас, но никак не отдельно взятых кланов))))

Почему же не кланов? Или по-Вашему на Земле первобытные люди не племенами эволюционировали, а сразу все вместе? )

Нара Шикаку написал(а):

Эмия приписывает Шарингану биокомпьютер.

Это вообще нам без Киши и его травы не узнать.
Да и если даже так, это не принципиальное отличие от функций обычного зрачка.

+1

517

Hachibi написал(а):

Почему же не кланов? Или по-Вашему на Земле первобытные люди не племенами эволюционировали, а сразу все вместе? )

Имеется в виду другое. Эволюция - это крайне длительный процесс, сопровождающийся постепенным вытеснением одного вида другими, более приспособленными к жизни. Происходит данный процесс через естественный отбор. Кроме того, в силу специфики процесса крайне маловероятно одновременное появление различных модификаций - все же жизнеспособная мутация вещь весьма редкая. И еще - появившаяся модификация либо активно распространяется, либо вымирает - такого дикого кланового супа наблюдаться не должно. Поэтому мое имхо - рассматривать происходящее в Наруто как эволюцию нельзя.

0

518

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

Эволюция

...в целом можно назвать полной ерундой, ибо никак не доказана. Ну нету "постепенного" эволюционирования видов, абсолютно все животные появились изначально такими, какие они есть, а некоторые вообще никогда не изменялись, например акулы. Некоторые животные в открытую насмехаются над всем естественным отбором, например - древние троглодиты обладали абсолютными глазами. Абсолютными - в смысле идеальными, сочетавшими в себе вообще все, что природа воплощала в глазах зверей. Простой вопрос: на кой ляд они были нужны троглодитам и почему не передались потомкам (а от троглодитов согласно эволюции мы все произошли).
Единственные, к кому можно подвязать естественный отбор и эволюцию - люди. И то речь идет о разных видах людей, ага, как в случае собак или тех же обезьян. Ибо скелеты вполне современных людей находили в пластах и миллионного возраста и стомиллионного(!!!).

Отредактировано Нара Шикаку (2009-02-22 20:52:00)

0

519

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

Эволюция - это крайне длительный процесс, сопровождающийся постепенным вытеснением одного вида другими, более приспособленными к жизни.

Войны кланов это уже не вытеснение одного вида другим?

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

И еще - появившаяся модификация либо активно распространяется, либо вымирает - такого дикого кланового супа наблюдаться не должно.

Вай. За 90 лет такая малая популяция не может сильно распространиться по всему материку.

Эволюция, пусть и странная и слишком быстрая - более правдоподобное объяснение геномам, чем дары от разных богов или эксперименты первобытного шиноби огромной силы.

Нара Шикаку написал(а):

Ну нету "постепенного" эволюционирования видов, абсолютно все животные появились изначально такими, какие они есть, а некоторые вообще никогда не изменялись, например акулы.

О.О Вы хотите сказать, что на Земле жизнь зародилась и сразу повылазили все животные такие, какими мы их сейчас наблюдаем? О ужОс.

Нара Шикаку написал(а):

а некоторые вообще никогда не изменялись, например акулы.

Ну не совсем. Акулы просто находятся в эволюционном тупике со времен динозавров. Т.к. являются идеальными хищниками. Удачным экспериментом эволюции.

Нара Шикаку написал(а):

древние троглодиты обладали абсолютными глазами. Абсолютными - в смысле идеальными, сочетавшими в себе вообще все, что природа воплощала в глазах зверей. Простой вопрос: на кой ляд они были нужны троглодитам и почему не передались потомкам (а от троглодитов согласно эволюции мы все произошли).

О ужОс! О.О Откуда у Вас такая дикая информация!? Да и эволюцию человека к троглодитам приписали. Дарвин в гробу переворачивается!

Отредактировано Hachibi (2009-02-22 21:16:02)

+2

520

Hachibi написал(а):

Войны кланов это уже не вытеснение одного вида другим?

Вообще то, что происходит под действием разума, нельзя назвать эволюцией. И кроме того - нынче не война кланов, нынче Скрытые Селения, и видно, что кланы не стремяться распространить свой генофонд, а обычные люди - уничтожить геномников (по крайней мере редко пытаются). А это уже очень не похоже на эволюцию.

0

521

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

Вообще то, что происходит под действием разума, нельзя назвать эволюцией.

В смысле? Клановые войны это под действием разума?  )

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

И кроме того - нынче не война кланов, нынче Скрытые Селения

Вай. Многим отличается? Или Скрытые Селения уже не воюют?

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

видно, что кланы не стремяться распространить свой генофонд

А зачем им распространять свой генофонд? Думаю, главы кланов, обладающих улучшенными генами понимают, что распустив свой ген по миру они потеряют его т.к. он уже не будет редкостью. Хьюги тому пример.

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

а обычные люди - уничтожить геномников

Значит Хаку и его мать это не геномники?
Или Учих тех же не затравили в Конохе?

0

522

Hachibi написал(а):

В смысле? Клановые войны это под действием разума?  )

Это действия разумных существ. Их нельзя квалифицировать как эволюцию.

Hachibi написал(а):

Вай. Многим отличается? Или Скрытые Селения уже не воюют?

Многим. Война кланов - это еще можно как-то трактовать какэволюционное соперничество. Война Селений с точки зрения эволюции невозможна - ни один вид не будет объединяться с другим во время эволюционного отбора.

Hachibi написал(а):

А зачем им распространять свой генофонд? Думаю, главы кланов, обладающих улучшенными генами понимают, что распустив свой ген по миру они потеряют его т.к. он уже не будет редкостью. Хьюги тому пример.

Ибо это принцип эволюции - распространять свой генофонд и вытеснять чужие. Этого как-то не наблюдается - значит не эволюция

Hachibi написал(а):

Значит Хаку и его мать это не геномники?
Или Учих тех же не затравили в Конохе?

Хаку и ко - это была паника, обычно такого отношения не наблюдается. Утих затравили Сенджу, которые сами геномники.

В общем, в данный момент я в принципе не наблюдаю эволюционного соревнования в мире синоби.

0

523

Hachibi написал(а):

О.О Вы хотите сказать, что на Земле жизнь зародилась и сразу повылазили все животные такие, какими мы их сейчас наблюдаем? О ужОс.

Нет, я хочу сказать, что периодически - раз! большая часть животных исчезает, и куча новых появляется. Без эволюционного развития, за краткий, в тысячелетие укладывающийся промежуток появилось большинство млекопитающих к примеру. Или жирафы. От кого они произошли? М?))) Где образцы животных с постепенно растущей шеей? А нет таких. Жирафы взяли и появились, вот в чем фокус.

Hachibi написал(а):

Ну не совсем. Акулы просто находятся в эволюционном тупике со времен динозавров. Т.к. являются идеальными хищниками. Удачным экспериментом эволюции.

Какой эксперимент? :) Нету таких "экспериментов". А для акул много чего можно улучшить, не надо. Кстати предков акул тоже так и не нашли.
Есть еще на одном из тропических островов жук. И этот жук - огнедышащий. Вернее, он пускает раскаленный газ... хм... задним отверстием. Газ крайне горячий и фактически горюч, то есть взрывается. Хранится, понятное дело, внутри жука. Итак вопрос: каким образом можно было "проэволюционировать" этого жука? По идее, все его предки с несовершенным аппаратом хренения "горячего" должны были попросту взрываться.

Hachibi написал(а):

О ужОс! О.О Откуда у Вас такая дикая информация!? Да и эволюцию человека к троглодитам приписали. Дарвин в гробу переворачивается!

Откуда информация? Да просто -от ученых, родных. Можете тоже поискать в интернете.
И не троглодиты, а эти... Как их там... Короче, ползали когда-то по дну моря в панцирях хрящами и с кучей ножек. Черт, забыл О_о

0

524

Нара Шикаку написал(а):

Нет, я хочу сказать, что периодически - раз! большая часть животных исчезает, и куча новых появляется.

Хм? Вы хотите подвести историю развития жизни на Земле под некий алгоритм : "Новая жизнь - БАБАХ!! - Новая жизнь... и т.д." ?

Нара Шикаку написал(а):

Без эволюционного развития, за краткий, в тысячелетие укладывающийся промежуток появилось большинство млекопитающих к примеру.

Вы русским по белому в предыдущем посте говорите, что эволюции нет. Это значит, что появились млекопитающие и абсолютно не менялись вплоть до наших дней. Глупость.[

Нара Шикаку написал(а):

Или жирафы. От кого они произошли? М?))) Где образцы животных с постепенно растущей шеей? А нет таких. Жирафы взяли и появились, вот в чем фокус.

Нельзя так категорически заявлять, что нет таких образцов. Я относительно жирафов не знаток, поэтому оспаривать не берусь, но уверен, что и они эволюционировали. Не может один вид на фоне других не эволюционировать.

Нара Шикаку написал(а):

А для акул много чего можно улучшить, не надо.

Природа так явно не считает.

Нара Шикаку написал(а):

Кстати предков акул тоже так и не нашли.

Глупо заявлять, что их нет.

Нара Шикаку написал(а):

По идее, все его предки с несовершенным аппаратом хренения "горячего" должны были попросту взрываться.

Откуда Вы взяли, что был несовершенный аппарат? Может это была эволюция одного поколения.

Нара Шикаку написал(а):

И не троглодиты, а эти... Как их там... Короче, ползали когда-то по дну моря в панцирях хрящами и с кучей ножек. Черт, забыл О_о

Бротнозября? )

Пусть каждый останется при своем мнении. Свое я написал двумя постами выше.
Да простят нас модераторы за отклонения от сабжа.

Отредактировано Hachibi (2009-02-22 22:44:18)

0

525

Нара Шикаку написал(а):

абсолютно все животные появились изначально такими, какие они есть

Привет, Карл Линней нового времени)) "Скажем эволюции нет!"

Нара Шикаку написал(а):

Где образцы животных с постепенно растущей шеей? А нет таких.

"Мы, люди, не нашли" и "таких не было" - две бооольшущие разницы.

Нара Шикаку написал(а):

вот в чем фокус

См. выше - фокусник был пьян, фокус не удался)

Нара Шикаку написал(а):

Итак вопрос: каким образом можно было "проэволюционировать" этого жука? По идее, все его предки с несовершенным аппаратом хренения "горячего" должны были попросту взрываться.

С какой стати? Никому и ничего они не должны были, ибо не занимали и в долги не влазили)) Возможно, их предки обладали газом несколько иного состава, возможно, несовершенность аппарата хранения была в чём-то на то не влияющем... да много ещё чего "возможно". Природа учла всё, иначе в результате естественного отбора они бы исчезли. Или были бы совершенно, что привело бы к, скажем, уничтожению других видов, котореы как раз в то время эволюционировали. Но это можно отбросить за невозможностью. Так что не довод, Шикаку-сан.

И насчёт "троглодитов" Ваших. "Троглодиты" в переводе означает "живущие в норе или пещере". Это не отдельный вид, и это вовсе не нарушает уже имеющуюся теорию эволюции. Это потомки племени берберов. И троглодиты - это люди, и у них имеются потомки => вовсе мы от них не произошли. Кстати говоря, насчёт зрения - известный факт, что ещё в восемнадцатом веке люди видели намного лучше, чем мы сейчас. Но вот только не эволюция в ухудшении виновата, а мы. Мы сменили образ жизни с течением времени, потребность в такой остроте зрения отпала - вот мы к этому и пришли. А в том же двадцатом веке - начале и середине - здоровье у людей ещё отменное было, несмотря на то, что не обладали мы всё же на то время такими технологиями, как сейчас. Вывод: опять виноваты мы. И когда-нибудь ещё за это поплатимся. Изменим в очередной раз себя, благодаря эволюции, которой по Вашим словам не существует)

0

526

Сикаку-сан Трилобиты это.

0

527

См. низ предыдущей страницы.

0

528

Короче - здесь не место. А вообще рекомендую подумать и найти начальное животное, конечное и "середину" между ними. Ибо объяснение что у жирафа длинная шея, потому что так проще доставать до листвы, ломается аргументом *а остальным что не проще бы было? Почему они не тянули шею вверх?*

0

529

Нара Шикаку написал(а):

*а остальным что не проще бы было? Почему они не тянули шею вверх?*

Потому что условия окружающей среды у "остальных" были иными, и необходимости в этом для выживания не было, например.
А вобще и правда не место это для обсуждения подобных вопросов, выпишут нам сейчас по предупреждению)

0

530

Нара Шикаку, вот чтобы не молоть подобного бреда о "трилобитах с идеальными глазами" и "никем не доказанной эволюции", иди срочно читай "Удививельную Палеонтологию" Еськова. А то начитаются статеек в интернете и уже умнее всех ученых, ядрена вошь. :angry:

0

531

Горобэй написал(а):

Нара Шикаку, вот чтобы не молоть подобного бреда о "трилобитах с идеальными глазами" и "никем не доказанной эволюции", иди срочно читай "Удививельную Палеонтологию" Еськова. А то начитаются статеек в интернете и уже умнее всех ученых, ядрена вошь.

А я статеек в интернете по этому поводу вообще не читал))))

0

532

Нара Шикаку написал(а):

Короче - здесь не место. А вообще рекомендую подумать и найти начальное животное, конечное и "середину" между ними. Ибо объяснение что у жирафа длинная шея, потому что так проще доставать до листвы, ломается аргументом *а остальным что не проще бы было? Почему они не тянули шею вверх?*

Ну например лошади точно эволюционировали постепенно - с увеличпением степных просторов за счет сокращения лесов пальцы у них срастались в копыто, причем действительно постепенно - через несколько стадий.
А по поводу жирафов - а почему не могло родиться мутанта с очень длинной шеей? Один шанс на миллиард - но у нас же миллионы лет, ага) А потом оказалось, что репродуктивная функция не убита, ген доминантный и весьма полезный - вот и пошли плодиться длинношеики.

0

533

Gumoshin Kidoumaru, Нара Шикаку, читайте учебники, там все написано. От геохимической эволюции и происхождения жизни до "почему у жирафа шея длинная".

0

534

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

А потом оказалось, что репродуктивная функция не убита, ген доминантный и весьма полезный - вот и пошли плодиться длинношеики.

Мамонты (именно мамонты) :)
А вообще - подсчитай шанс, что длинношеий не был убит детенышем, не умер без потомства, и что потомство тоже не убили... И кстати, мутации в подавляющем большинстве рецессивны, как те же шесть пальцев))) Шанс даже не 1 на миллиард))) И таких случаев ну Очень много.

0

535

Господа, а не пошли бы вы все... Во флуд?)) Ибо не место здесь обсуждать жирафов и эволюцию в целом.)

+2

536

Не во флуд, а срочно за учебники, читать и читать. Исправлять накопившийся в головах бред.

+1

537

Народ, перечитывал вот баш (да-да, перечитывал, и нечего на меня такими глазами смотреть (да, перечитывал полностью, то есть с первой страницы по последнюю)), нашел потрясающе точную цитату, которая как раз про нас.

>укажите плз линки на сайты с описанием бурового оборудования
>для колонкового бурения, типа станков скб со схемами общего вида
>и т.п, а также контрольно-измерительной аппаратуры
>PS необходимо для диплома по автоматизации процесса бурения

Неправильно ты, дядя Федор, вопрос задаешь. Ищешь в гугле буровую установку, пишешь сюда, что она рулит, сразу же куча анонимусов набежит и скажет что она отстой, а рулит другая, в конце-концов этот тред попадает в анналы истории как неисчерпаемый кладезь информации о бурении, геологии, экономике, политике США на Ближнем Востоке, теории происхождения полезных ископаемых, релятивистских методах поиска месторождений без бурильной установки и многих других вопросах мироздания.

По-моему как нельзя лучше отображает происходящие здесь и "дискуссии".
В качестве оправдания за оффтоп вскоре отпишу насчет фуина.

Отредактировано Нара Шикаку (2009-03-06 13:51:16)

0

538

Господа, у меня возник очень интересный вопрос, связанный вот с чем. Известно, что в Наруто многократно различных товарищей впечатывали в стены, камни, пол - причем так, что оные поверхности трескались - а то и просто ломались к бисовой матери. Я долго думал над объяснениями сего феномена с позиций теории чакры (о как звучит, а?))), но потом осознал что данный момент (про впечатывание кого-то куда-то) во всяких мангах, особенно про боевые искусства, очень и очень нередок. И возник вопрос.
- Есть ли у кого-либо какие-либо данные (исключая собственное ИМХО, не основанное на физических рассчетах) по поводу того, можно ли накачанным человеком пробить стену крепче деревянной, не превратив его в кучу мяса?

0

539

Gumoshin Kidoumaru написал(а):

- Есть ли у кого-либо какие-либо данные (исключая собственное ИМХО, не основанное на физических рассчетах) по поводу того, можно ли накачанным человеком пробить стену крепче деревянной, не превратив его в кучу мяса?

Люди пробивали собой два метра бетонных плит. Рукой - кирпичи. И так далее. Или стену льда. Эти, как их... надо искать, но это точно есть, я записи видел.

0

540

Нара Шикаку написал(а):

Рукой - кирпичи

Сам знаю. Это, как-никак, некогда широко пиаренная вещь.

Нара Шикаку написал(а):

Люди пробивали собой два метра бетонных плит

А вот здесь очень хочется пруфлинка. Но за ответ спасибо.

0


Вы здесь » Ролевая игра по Наруто » Ролевой ООС » Обсуждение анкетной конкретики