Ролевая игра по Наруто

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ролевая игра по Наруто » Архив общий » Манга Наруто (2)


Манга Наруто (2)

Сообщений 721 страница 750 из 1000

721

Isao Sounetomo написал(а):

Мда, хоть в этом Пэйн не полное ничтожество, я уж думал он специально лучшего друга убил, ради, так сказать, тела.

Я не думаю, что Кисимото, да и сам персонаж Нагато - банален. Лучшего друга, с которым прошел войну. Эх. Тоже самое, что Саске убил бы Наруто. Такой же барьер стоял перед Нагато. Но в ситуации с Яхико - Бог слажал. Нужно было не думать, как спасти Конан, а действовать. (ИМХО)

Напомнило конец 5 мувика "Связи".

0

722

Uchiha Sasuke написал(а):

Тоже самое, что Саске убил бы Наруто.

Да легко. Ради мести любимому братишке он не только друга бы убил... Душу бы продал...

А манга ничего так. Нагато, бесспорно, великолепный персонаж. Не злодей... Не положительный персонаж... Ох, почему мне так Федор Михайлович Достоевский вспоминается? Имхо, все как то Кисимото на бессмертную классику "скатывается"(или поднимается?)... Тезисы а-ля "все позволено", многоликие притчи о "слезе ребёнка"... Онтологическая поэтика так наличествует... О рефлексии я уже и не говорю.

Отредактировано Elian Isudzu (2009-05-09 01:00:15)

0

723

наконец-то прочитала 446.. Кисимото совсем мои нервы не жалеет.. до сих пор плачу.. Т_Т

0

724

Uchiha Sasuke написал(а):

Но в ситуации с Яхико - Бог слажал. Нужно было не думать, как спасти Конан, а действовать.

Не думаю, что на тот момент он был ровне Ханзо...
А в целом - подгонка. Хвелософия Пэйна от последних двух глав умнее не стала. Под нее подогнали чувства, да, но таким макаром можно любого маньяка оправдать. Но люди любят маньяков, которые сражаются ради _идеи_ (не имею в виду кого-то, это общий факт).
Проблема в том, что поверх чувств у манги еще и пропаганда этой самой хвелософии идет.
В целом - зачет. Киси создал красивую и печальную историю, хотя в ней и нет ничего особо нового.
Только позже всякие нехорошие вопросы в голову лезут.
а) Яхико - он вообще думал, что будет с Нагато и с Конан, к горлу которой приставлен кунай? И только мне одному мне кажется, что вот так взять и сдохнуть от одного вида угрозы жизни любимой девушки - это, скажем так, не очень понятный ход?
б) Неужто-таки Хандзо после демонстрации такой явной нехорошести не попытается прибить _всю_ верхушку соперников и мирно отпустит Нагато с Конан? Тогда это будет фарс. Ждем следующей главы.

Отредактировано Нара Шикаку (2009-05-09 09:57:48)

0

725

Elian Isudzu написал(а):

Душу бы продал...

Не продал бы.

0

726

Хм... сейчас в мою стороную пойдут различного рода упрёки. Но. Пейн в моих глазах вырос. Всё оправдано. И убийство Хандзо и всей его родни. И вообще всё. А вот "хвелософия" мне близка. Так как мир Синоби жестокий мир и надо его в узде держать. В ежовых рукавицах. Ну а Конохе Пейн отомстил тупо из мести по родителям. Так что...

Я вообще начинаю даже понимать Соску. Что такое друзья? Просто люди. Котрые завтра от тебя и отвернутся и в спину кольнут(так в реальности по крайней мере). А вот отомстить тому кто прибил родителей... вполне можно несмотря ни на что. Сам Саске меня бесит штамповостью и ацццки яойной внешностью, но в идеи ничего зазорного не вижу. И душа и друзья не заменят родителей. Сам бы так поступил. Если духу хватило. У него хватило.

+2

727

Uchiha Sasuke написал(а):

Не продал бы.

Ваш Саске может быть и не продал, а канонический - уже на пол-пути был, да и щас где-то там стоит...

Ну, Киши конечно постарался... Впечатлило, хотя я и согласен с Сикаку - смысл Данзо и Ханзо отпускать после этого опасного врага? Я вот лично не вижу... (сам бы не отпустил, хотя это конечно субъективно - я же знаю, в кого потом вырос Нагато). В целом, неплохо. Как раз детская психология и мышление на фоне жесткости общего мира, так что... Ну вобщем, хорошая пятерка с минусом Кисимото за последнюю главу :)

0

728

Шими Акиро написал(а):

Ну да, а то что он у Санина убивал народ, который ему ничего не сделал, просто чтобы продемонстрировать Ороти, что он стал сильнее - это сущая мелочь.

Не было такого. Он просто вырубил кучу народу, после чего Ороти поинтересовался почему он их не убил, сказал что ему надо быть хладнокровнее. На что Саскэ ответил, что будет хладнокровен только перед братом.

Отредактировано Kenji (2009-05-09 12:55:22)

0

729

о_О" Мать моя женщина... какие страсти-мордасти... Я только на секунду забегу, не бейте)  :longtongue:
Ну что, манга интересная, во-первых потому, что есть долгожданной, да) Касательно сюжетной линии, скажу: Пэйн - это второй Итачи. Хотя они не совсем похожи историей жизни, но по ходу, эти ребята одинаково раскрываются, как персонажи. Они оба были там убийцами, фууу, бэд бой и прочее, но тут тебе НА! Итачи спас Коноху и Мир Шиноби, а Пэйн убил своего друга ради спасения Конан и... может деревни, хотя вряд ли... Да и говорить о том, что он убил - это абсурд, Яхико сам себя убил, тот только кунай выставил, хм..) Складывается впечатление, что Кишимото к концу анимэ сделает всех "плохишей" хорошими..)
Еще что хотел подчеркнуть, так это сами, непосредственно, рисунки... Никто не заметил, какая Конан в профиле, когда кричит, чтобы Нагато и Яхико бежали..? Я сначала перепутал её с Пэйном о_О"" Ну и личико вышло))) А вот Данзо вышел прикольно) Я первый раз его вижу таким молоденьким, угу)) может я просто что-то упустил -__-"

0

730

Шими Акиро написал(а):

Ваш Саске может быть и не продал, а канонический - уже на пол-пути был, да и щас где-то там стоит...

Я считаю, что мой Саскэ - ближе к каноничному персонажу, чем в чьем-то другом исполнении.

(Больше обсуждать с вами ничего не намерен) Надо было поступить так раньше. Спасибо, сам знаешь кому)

0

731

ТАК, МАСТЕРА ФЛУДА, БУДУ ДРАТЬ жопу КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛКОЙ ВСЕМ, КТО ЕЩЕ ТУТ БУДЕТ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ НЕ В ТЕМУ! ХОТИТЕ ПООБЩАТЬСЯ НА СЧЕТ ХАРАКТЕРОВ ПЕРСОНАЖЕЙ ---> ФЛУД, ТУДА ВАМ ДОРОГА.
А вообще, существуют темы для каждого персонажа...! Если не найдете, создавайте сами.

Гомен, за грубое высказывание, само просто просится, чтобы написал.) xD Флуд удалён

0

732

Colorize Omoi написал(а):

сделает всех "плохишей" хорошими..)

Да нет. Он просто показывает, что даже самый страшный злодей  - это человек с вполне человеческими страхами и человеческими страстями. И как бы ни выпендривался, называя себя богом, он остается человеком.

0

733

Шими Акиро написал(а):

а канонический - уже на пол-пути был, да и щас где-то там стоит...

Ну даже я играя за Саске не мог не отметить, что младший Учиха всем пафосно выл, что легко отдаст Орочи тело, если это поможет против Итачи. И раздумывать не будет. И что мы видим. Выбрал момент и замочил максимально ослабленного саннина.

0

734

Глава особо не впечатлила. Мало нового мы увидели, в основном - это просто повторение флэшбэка Дзирайи с комментариями Нагато, и только пару страниц продолжения про смерть Яхико. Это не тянет на главу по наполненности, нужно было меньше повторений, но больше рассказать о том, что же случилось позже. Я так считаю.

0

735

Заку написал(а):

Да нет. Он просто показывает, что даже самый страшный злодей  - это человек с вполне человеческими страхами и человеческими страстями. И как бы ни выпендривался, называя себя богом, он остается человеком.

Я лично не против, но просто он уже несколько раз подряд использовал этот прием - отчасти в гибели Сасори, ну и полностью для Итачи и Пейна. Если бы не это - то можно было бы действительно сказать, что все замечательно, а так - слишком уж много общего.

Заку написал(а):

Ну даже я играя за Саске не мог не отметить, что младший Учиха всем пафосно выл, что легко отдаст Орочи тело, если это поможет против Итачи. И раздумывать не будет. И что мы видим. Выбрал момент и замочил максимально ослабленного саннина.

Чем мне лично того же Санина и напомнил. Змея змей и убил - пригрелся, выждал и укусил один раз, да так что почти насмерть.

0

736

Заку написал(а):

что даже самый страшный злодей  - это человек с вполне человеческими страхами и человеческими страстями.

Но по концепции Пэйн негативный герой, он как бы... ну не то чтобы "фанатик", но где-то рядом с этим понятием, своего дела. Очень мягкую подушку подстилает Масаси под Нагато, что прямо мне, лично, его стало жаль чем Наруто, например... С Итачи то вообще отдельная история, хм.)

0

737

Colorize Omoi написал(а):

Но по концепции Пэйн негативный герой, он как бы... ну не то чтобы "фанатик", но где-то рядом с этим понятием, своего дела. Очень мягкую подушку подстилает Масаси под Нагато, что прямо мне, лично, его стало жаль чем Наруто, например... С Итачи то вообще отдельная история, хм.)

Ни одна история становления злодея не может сделать его положительным. Что травило и повлияло на его будущее, только боль, которую Нагато, на мой взгляд, хочет Наруто привить. А после вернется к обычной идеи мщении миру. Надеюсь, мангака расскажет историю знакомства с Мадарой. Очень жду.

0

738

http://cs1208.vkontakte.ru/u2089803/17188223/x_dbf33426.jpg

0

739

Люди! Вы чего? Только не надо оправдывать маньяка, мол, "у него было трудное детство, злой дядя убил друга и вообще". Мне абсолютно пох что случилось с Пэйном в детстве. За то, что он на полном серьезе разносил целую деревню со всеми жителями - за это его уже нужно прибить без разговоров.
Кстати, в отрыве от основной темы. Наруто - детская манга. Цунадэ Коноху спасла полностью практически. Я бы ради демонстрации жестокости мира перебил бы всех (что и случилось бы на деле). И продемонстрировал бы потом чудовищных размеров кладбище.
Меч - оружие убийсва, кендзюцу- искусство убивать. Говорится много красивых слов... Реальность есть реальность. (с)
Гениальная цитата,  которую с равным успехом можно переделать под любые военные действия и, в частности, про синоби вообще. Цели не могут быть благородными, если требеют убийства невинных людей. Сто раз прокричи о мире, пока готовишьсяк войне - мира не получишь. (с)
Все ИМХО.

+1

740

Нара Шикаку написал(а):

Гениальная цитата,  которую с равным успехом можно переделать под любые военные действия и, в частности, про синоби вообще. Цели не могут быть благородными, если требеют убийства невинных людей. Сто раз прокричи о мире, пока готовишьсяк войне - мира не получишь. (с)

Полностью согласен. Об этом и манга. Я думаю, что Наруто будет, как любой подросток 16 лет, стоять перед выбором и ломать свои представления. Оправдывает ли страдание все жертвы, которых погубил Нагато? Я думаю, он ответит на это и сделает правильное решение. Это и интересно.
Возьмем того же Сасори. Тут, конечно, другой случай и субъективный. Кисимото дал открытый финал. Он не стал уходить от атаки Тиё. Сознался? Признал ошибки? Смирился со смертью? Или его потрясло то, что те, кого он предал, искренни пытались помочь ему (Чие хотела пожертвовать жизнью, чтобы оживить родителей Сасори).
Я надеюсь, что и с Нагато нам оставят почву для размышлений. В том числе, можно ли простить столько боли, сколько принесла жизнь и не идти на отмщение?

Кто-то называет мангу глупой* Идите лесом. Выше ИМХО, как и у Шикаку-сана.

0

741

Si vis pacem, para bellum. Всё, что можно, уже сказали до меня. Остаётся лишь согласиться. Да, маниакальных взглядов и пролитой крови не оправдывают никакие тяжкие детские годы, да, это новый плод для размышлений. И глава удалась. Не соглашусь лишь с одним:

Нара Шикаку написал(а):

Наруто - детская манга.

Манга уже давно вышла из под этого опредения, ИМХО.

0

742

Hiroichi Susumo написал(а):

Манга уже давно вышла из под этого опредения

Тентакли XDDD)))

0

743

Uchiha Sasuke, ничего не поделаешь, травка)

0

744

Uchiha Sasuke написал(а):

Я думаю, что Наруто будет, как любой подросток 16 лет, стоять перед выбором и ломать свои представления. Оправдывает ли страдание все жертвы, которых погубил Нагато? Я думаю, он ответит на это и сделает правильное решение. Это и интересно.

Потому я и называю мангу детской. Да, в ней есть кровь, да, в ней есть тентакли (хи). Но главный герой- ребенок практически и показано, как он постепенно осознает жестокость окружающего мира, предательства со стороны близких людей (Саскэ, да) и под влиянием всего этого взрослеет.
А то, что манга глупая - ерунда. Хотя бы за мини-истории в первом сезоне я бы сто раз это опроверг.

0

745

Нара Шикаку написал(а):

Потому я и называю мангу детской. Да, в ней есть кровь, да, в ней есть тентакли (хи). Но главный герой- ребенок практически и показано, как он постепенно осознает жестокость окружающего мира, предательства со стороны близких людей (Саскэ, да) и под влиянием всего этого взрослеет.

Мне кажется это и было главной идеей и концептом манги. Показать взросление ребенка с 12 лет и далее с познанием всего, что выше.

0

746

Uchiha Sasuke написал(а):

Мне кажется это и было главной идеей и концептом манги. Показать взросление ребенка с 12 лет и далее с познанием всего, что выше.

Гарри Поттер - об этом же, о чем часто забывают :)
И по-моему, Киси до уровня Роуллинг с этим самым описанием взросления еще расти и расти. Впрочем, мир волшебства коррелируется с реальностью значительно лучше. нежели мир ниндзя. К тому же у японского мангаки есть много такого, о чем британская писательница даже краем пера не писала. Те же мини-истории первого сезона.

0

747

Да... 448 глава меня удивила... Не думал, что Наруто достучится до Нагато...
Интересно, что за селение имеет символ знака вопроса?)) ^^
А вот что теперь замыслил Нагато - действительно интересно...

Отредактировано Elian Isudzu (2009-05-22 15:48:01)

0

748

Elian Isudzu написал(а):

А вот что теперь замыслил Нагато - действительно интересно...

Это звучит бредово, но... может он ему Ринеган передать хочет? o.O  В принципе такое, я думаю, возможно, ибо - остальным телам он его подарил запросто, причем - неизвестно как (железки для этого не нужны, они только для контроля тел на расстоянии).

0

749

Elian Isudzu написал(а):

А вот что теперь замыслил Нагато - действительно интересно...

Хорошо если это будет простое самоубийство.
Плохо, если это будет передача риннегана + самоубийство.

И это. Слава Мангаке! Ибо я нашел одного самого нормального синоби. Который не убивает простых людей, отговариваясь "извините, ошибочка вышла" и который не разводит получасовые диалоги с противником о смысле жизни и своих амбициях!

Свернутый текст

http://i075.radikal.ru/0905/94/b9856e7ca6d0.png
Синоби из Селения Вопросительного Знака такие синоби ^.^

0

750

Hachibi,

Ибо я нашел одного самого нормального синоби. Который не убивает простых людей, отговариваясь "извините, ошибочка вышла" и который не разводит получасовые диалоги с противником о смысле жизни и своих амбициях!

А как же Таюя? ^_^
"- Вы попались, синоби Звука. Выхода нет. Вам придется...
- Заткнись и сдохни!"(С)

0


Вы здесь » Ролевая игра по Наруто » Архив общий » Манга Наруто (2)